Kysymys:
Piirin lataaminen noin 10 kV: iin 3 V: sta (kaksi AA-paristoa) yli 20 ms: n purkautumiseen
bjarkef
2013-04-18 17:36:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuinka voin suunnitella virtapiirin, joka voidaan ladata noin 10 kV: iin (jonnekin 5-20 kV on hieno) kahdesta AA-paristosta (~ 3 V)?

Olen aiotaan vetää noin 20mA suurella vastuskuormalla lyhyeksi ajaksi, noin 20-50 ms. On okei, jos piirillä kestää jonkin aikaa saavuttaa 10 kV: n lähtöjännite, jotta akusta ei tule liikaa virtaa virtapiiriä ladattaessa.

Kun purkaudutaan, lähtövirta rajoitetaan enintään 20 mA.

Tarkoitatko milliampeereja (ts. 200 W) tai mikroamppuja (enemmän kuin 0,2 W)?
(a) Se on mahdollisesti tappava jännite / virta-yhdistelmä. (b) Se on myös 400 W, ei keskimääräistä virrankulutusta. (c) Aloitan erilaisista DIY-tesla- tai kipinähankkeista: http://www.rmcybernetics.com/projects/DIY_Devices/homemade_tesla_coil.htm
Et saa 100 W kahdesta AA-kennosta!
Kuinka paljon jännitteen heikkenemistä siedät purkausjakson aikana? Tämä määrittää tarvitsemasi kondensaattorin koon. Sitten voit selvittää, kuinka kauan AA: n lataaminen kestää. Jopa latautumisen jälkeen latausten välinen palautuminen vaatii useita minuutteja - ja olettaen, että 1A imee paristoista, mikä on paljon.
@LeonHeller: 200W * 50ms = 10J. Pari AA: ta pitäisi pystyä tekemään se 100 kertaa.
@DaveTweed: tarkoitan milli (mA ei µA). Voin sietää kaikki jännitehäviöt, se voi jopa pudota 3V: iin, ennen kuin lataat jälleen 10kV. Se on täysin kunnossa pitkällä latausaikalla, ongelmani on, kuinka todella suunnitella piiri, joka lataa kondensaattorin niin korkealla jännitteellä akuista.
@bjarkef, Annoin sinulle äänestyksen peruuttamiseksi, koska tällä on ratkaisu. Mutta vain lukemalla kysymys uudelleen (ilman kommentteja), luultavasti sinun tulisi muokata niin, että lataat korkkia, ja jakson kestolla ei ole merkitystä. Se lukee vähän kuin odotat sen tuottavan 20mA @ 10kV, mikä jopa lyhyeksi ajaksi olisi mahdotonta ilman korkkia.
@LeonHeller: Tyypilliset AA-paristot tuottavat noin 1500 mAh 1,5 V: lla, mikä on noin [8100 joulea] (http://www.wolframalpha.com/share/clip?f=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427espcmf7eslc). Kuten DaveTweet sanoo, tarvitsen 20 mA: n 20 ms sekunnissa 10 kV: lla, joka on [4 joulea] (http://www.wolframalpha.com/share/clip?f=d41d8cd98f00b204e9800998ecf8427ellos4s5ql5). Joten minun pitäisi pystyä purkamaan piiri noin 2000 kertaa vain yhdellä AA-paristolla. Ja koska piiri voi ladata mielivaltaisesti hitaasti, akusta otettu virta voi olla niin pieni kuin akku vaatii. En näe ongelmaa täällä?
[Tämän asiakirjan] liitteessä (http://www.ludlums.com/images/stories/product_manuals/M2401PEWEC2ECmar97.pdf) on Geiger-laskurin kytkentäkaavio, mukaan lukien korkeajännitteen tuottaminen. Se saattaa antaa sinulle ideoita, vaikka usean sadan voltin jännitteellä se on vielä kaukana siitä, mitä haluat saavuttaa.
Kaksi kysymystä; onko kuormitus, jota käytetään, kun ulostulokansi on ladattu vaadittuun jännitteeseen JA sanot "lähtövirta on rajoitettu virtaan enintään 20mA" - tehdäänkö tämä ulkoisilla piireillä vai odotatko tämän olla luontainen ratkaisulle?
Neljä vastused:
Andy aka
2013-06-14 15:26:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuinka voin suunnitella virtapiirin, joka voidaan ladata noin 10 kV: iin (5-20 kV välillä on hieno) kahdesta AA-paristosta (~ 3 V)?

Vaikeus Tässä kysymyksessä ymmärrän joitain vaatimuksia, joten käsittelen tätä ensin, koska ilman vastauksia on kiistanalaista, että tähän voidaan vastata oikein.

Ensinnäkin, käytetäänkö kuormaa, kun ulostulokansi on ladattu vaadittuun jännitteeseen? Jos kuormitusta esiintyy koko ajan "latausprosessin" aikana, tarvittava teho on paljon enemmän kuin jotkut vastaukset ja kommentit ennakoivat. Mielestäni ratkaisu ei ole saavutettavissa, jos kuormitus on aina kytketty, joten oletan, ettei se ole.

OP: ssa sanotaan myös, että "lähtövirta rajoitetaan enintään 20 mA: iin". Onko tämä ratkaisun vaatimus vai jotain, joka on tämän kysymyksen ulkopuolella? Tämä edellyttää vastausta, mutta nyt oletan, että sitä ei vaadita ratkaisussa.

Ehdotus - Tarvitaan muuntaja, joka nostaa 3 V: n tehoa (nimellinen ) toimitus todennäköisesti noin 800 Vp-p: lle. Jaetuilla ensisijaisilla ja kahdella N-kanavalla varustetuilla MOSFET-laitteilla tehokkaan ensisijaisen p-p-jännitteen tulisi olla saavutettavissa noin 12 V (miinus pieni menetys). Toissijaisella on siis 70-80 kertaa ensiökierrot: -

enter image description here

Mielestäni tämä on kohtuullista mahdollista ja kunnollisella kytkintaajuudella ylös 1 MHz: iin. Kokemukseni mukaan en usko, että muuntaja, jossa on enemmän kuin noin 100: 1, on käytännöllinen - aivan liian häviöllinen.

MOSFETit eivät tule olemaan tavallisen kohteen kohteita. Luulen, että heidän on oltava jotain 60 V: n luokkaa ja niiden vastus on lähellä 10 milli-ohmin aluetta. Alhainen tyhjennyskapasitanssi on myös vaatimus. Lisätietoja myöhemmin, kun ajattelen sitä ja simuloin sitä.

MOSFETien ajaminen on myös hankalaa. On todennäköistä, että niitä on käytettävä 10 tai 12 V: n porttijännitteillä, mikä tarkoittaa, että tarvitaan pieni tehonmuunnin kytkimen ohjauspiirin virran saamiseksi 3 V: sta. Tämä ei ole iso asia. Harkitsin, että tehosterokotteen pitäisi antaa virtaa muuntajan ensisijaiselle alueelle, mutta tämä on merkittävä tehottomuuden lähde, ja uskon, että muuntajan suurempi kierrosluku on paras idea.

Kytkinohjaimessa on yksityiskohtia se on silitettävä kuin sen suorittaminen asteittain pehmeällä käynnistymällä o / p-jännitteen muodostamiseksi, joka estää paristoja "romahtamasta" paineen alla.

Viimeiset vaiheet olisivat useita (vähemmän kuin 10) cockcroft walton -kertoimet ja mielestäni käytetyt diodit tarvitsevat huolellisen valinnan. Lisätietoja myöhemmin - minulla on yksi mielessä, mutta jätin muistiinpanoni töihin ja muisti pettää minua!

Valitettavasti en ole vielä saanut kaikkia yksityiskohtia, mutta tietysti kysymys on "miten Suunnittelen piirin "tarkoittaen kuinka OP voi suunnitella piirin.

Maanantaisin lisäykset Tässä on peruspiiri, jonka keksin - se tuottaa hieman yli 6 kV: n ja päätin mene lopulta 40 V: n mitoitettuihin FET: iin, koska rajoitin takaosan emf: n 18 V: n zenereihin: - enter image description here

Tässä on tulos pariston käytön jälkeen. Alempi näyttö on FET-tyhjennysjännite ja virta, joka otetaan akusta sarjaan 0,1 ohmia: -

enter image description here

Pariston luontaisen vastuksen voittamiseksi käytin 1mH induktoria ja 5uF kondensaattoria toimimaan jännitteen tehostimena virran kytkemisen aikana. Paras tapa tehdä tämä olisi todennäköisesti ladata kunnollisen kokoinen kondensaattori (1000uF) 5 V: iin sallitun ajanjakson ajan ja antaa sen toimia lisäyksenä + 6 kV: n ulostulon saavuttamiseksi ja palata sitten 3 V: n paristoon energian tiputtamiseksi siihen pitämään lähtö 6 kV: ssa. Vaihtoehtoisesti, koska OP haluaa vain 20 ms: n jakson suurta jännitettä lähdössä, 1000uF voi riittää pitämään asiat kohtuullisen vakaina tuona ajanjaksona ja ellei kasvaa 10000uF: iin.

Tehostinmuunnin ei näy joka käyttää 1 MHz: n oskillaattoria. Linear-tekniikasta on useita laitteita, jotka suorittavat tämän toiminnon. 12 V tarvitaan porttien ajamiseen.

Pieni tulos Muuntajan toissijainen tarvitsee käämityksessä hoitoa, jotta kapasitanssi pysyy alle 10 pF. En aio mennä tähän, mutta riittää sanomaan, että lähtöpiiri perustuu sekundääriseen resonanssiin, joten 20pF: n trimmerikorkkia tulisi käyttää lähtöjännitteen optimoimiseksi ilman, että se resonoi sitä liikaa ja aiheuttaisi suurta tehottomuutta virransiirrossa. p>

Muista, että tämä voi tappaa sinut helposti, jos et välitä siitä. Varoitetaan.

Mikä maanantai? :-)
@AnindoGhosh oletko kiire kaveri LOL
Ei, vain että olen viettänyt liikaa vuosia yritysjohdossa, haluan aina naulata toimitusvelvoitteet :-D
@AnindoGhosh on raskas risti, jota sinun on kannettava;) ... Tänä maanantaina tietysti (toivottavasti) - Olen viettänyt liian monta vuotta vetämällä villaa managerin silmien yli tietäen, ettet voi BS-insinöörejä!
Miksi MOSFETit tarvitsevat enemmän luokitusta kuin 3 V: n syöttö?
@pjc50 Ensinnäkin, kun yksi fet avaa piirejä, toinen vetää ensiöpuolen toisen puolen 0 V: iin ja tämä pakottaa 6 V: n välittömästi vapautuvan mosfetin viemäriin. Toiseksi ei koskaan tule olemaan sataprosenttista kytkentää, mikä tarkoittaa piikkiä, ja pitämään tehokkuus ja kytkentänopeus korkealla. En halua käyttää snubereita. Luulen, että tulee olemaan monimutkainen näköinen back-emf, joka voi helposti osua 30 V: n huippuihin, joten olen vähän varovainen ehkä 60 V: n kanssa, mutta 40 V on liian lähellä mukavuutta ja 60 V: n laitteita on enemmän kuin 50 V.
@pjc50 - ajattele ensisijaista sahana, jonka tukipiste on 3 V: lla - toinen puoli menee 0 V: een - toisen puolen on mentävä 6 V: ään (plus kaikki vuotopiikki ja kaikuva paska)
Poikkeuksellinen vastaus Andy =).
placeholder
2013-04-18 22:28:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Perinteinen tapa saada tämä matalilla varaustasoilla tunnetaan kondensaattoridiodisillan piirin AKA-jännitekertoimena. Voit käyttää paristoja AC-aaltomuodon tuottamiseen, jonka syötät sitten tämän kertojapiirin päähän.

enter image description here

Mitä korkeampi vaihtojännite, sitä vähemmän vaiheita tarvitset. 10KV: n saavuttamiseksi.

Ole kuitenkin varovainen, tämä piiri voi varata varauksen alempiin korkkeihin. Myös dielektrinen absorptio voi takaa sen pään ja löydät varauksen kaikista korkkeista, jotka olit purkanut.

Haluat 20ma 20 ms: ssa => 400 uC latausta. (\ $ Q = I * t \ $) jos pumppaat 12KV: iin ja pudotat 10 KV: seen purkautumisen aikana, muutos on 2KV.

Tarvittavan latauksen toimittamiseksi:

\ $ Q = C * V = C * \ Delta V \ $

\ $ C = \ frac {Q} {\ Delta V} = 0,2 uF \ $

joten yllä olevassa kuvassa (5 korkkia) tarvitset 1uF-korkit, joista kukin pystyy ylläpitämään 2KV: n ja 2KV AC-aaltomuodon. Ensimmäisen kertaluvun arvio. Toivottavasti tämä antaa sinulle tarpeeksi tehdä omia laskelmiasi (ja toivottavasti ei tappaa itseäsi).

Löysin jopa version suosikkikaaviotyökalustamme.

[circuitlab] mh9d8k [/ piiri]

Tällainen latauspumpun kerroin ei ole sopiva tässä tapauksessa erittäin suuren noususuhteen vuoksi. Tämä piiri tarvitsee yhden vaiheen monikerrointa kohti täydellisillä diodeilla. Kuva 1,5 V menetetty diodipisaroissa vaihetta kohti, joten jokainen vaihe lisää vain 1,5 V. Tarvitset yli 3300 vaihetta päästäksesi 5 kV: iin.
@OlinLathrop sinun täytyy lukea hieman tarkemmin. herätys esimerkissä -2 on 2KV.
Mutta kuinka se sitten auttaa? Hän kysyy kuinka 5-10 kV saadaan 3 V: sta, ja vastauksesi on aloittaa 2 kV: lla. Jos hän osaa tuottaa 2 kV, hän voisi todennäköisesti tehdä 5 kV.
@OlinLathrop 1 KV - 2Kv on hyvin yksinkertainen hyvin pienellä muuntajalla, 10KV ei niin paljon. Sillä, miten se auttaa diodin 1,5 V: n pudotusta, ei ole merkitystä. Mutta on kompromisseja, hän voi helposti käyttää vain 1KV: tä ja kaksinkertaistaa vaiheet ylöspäin.
Siksi sanoin (alla) "monivaiheinen diodipohjainen kertoja" - ja syötin sitten muuntajaan ;-)
Pidän tätä edelleen vastauksena kieltäytymiseen, ellet näytä, miten saat tämän 2 kV: n aluksi.
John R. Strohm
2013-04-18 22:30:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kuinka kriittinen jännitteesi ja kestosi on?

Kuvaamasi on ERITTÄIN samanlainen kuin automoottorin yleinen piste / kelan sytytyspiiri. Auton akku syöttää virtaa raivokkaan muuntajan (sytytyspuola) pääosaan. Katkaisupisteet kytkevät virran säännöllisesti päälle ja pois, sitä nopeampi nousu ja lasku, sitä parempi. Magneettikenttä romahtaa aikaan TODELLA suuren jännitteen sekundäärissä, joka kulkee jakelijan (lähinnä moottorikäyttöisen kiertokytkimen) läpi sytytystulppaan (kipinäväli).

"* Raivokas muuntaja *" sai minut nauramaan! Ei vain aggressiivinen, eikö?
Brad
2013-04-18 22:10:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ajattelen monivaiheista diodipohjaista jännitteen kerrointa (jota ohjaa neliöaalto / oskillaattori), joka voisi ladata (suuren) kondensaattorin. Käytä kondensaattoria esimerkiksi JFET-tyyppiin pudottaaksesi kondensaattorin porrasmuuntajan ensiöpuolen läpi - hiukan asteittain, terävällä katkaisulla, jotta sekundäärinen korkea jännite romahtaisi takapotkussa.

I luulen, että tämä on eräänlainen tapa, jolla auton sytytyspuola toimii.

En tiedä kuinka kauan purkaus olisi - mutta purkausaikaa voitaisiin pidentää kondensaattorilla, joka on viritetty kiinnitettyyn kuormaan. (Jos jännitteen eksponentiaalinen hajoaminen on kunnossa).



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...