Kysymys:
Kova pop-ääni, kun liität kuulokeliitäntään
Sepp A
2017-08-11 00:24:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Minulla on Panasonic RX-ES29 -puomikotelo, jossa on tyypin C pistoke (maadoittamaton). Kuulen joskus suhteellisen kovaa snap / pop-ääntä kuulokkeiden oikeassa kaiuttimessa, kun kytken ne kokonaan boomboxin kuulokeliitäntään, kun se on päällä. Pistoketta on vähän, kun tunkin kärki työnnetään, mutta kova poppi tulee, kun tunkki on kokonaan paikallaan. Kuulokkeeni ovat Audio Technica ATH-AVC500.

Yritin kaapata tämän äänen uros-uros-kaapelilla, mutta soitetun kaapelin toistamisen jälkeen se ei ole yhtä kovaa kuin kuulen liittämällä siihen kuulokkeet fyysisesti. Voit nähdä Audacylta ottamani kuvat täältä ja täältä.

enter image description here

enter image description here

Audacity ei tunnista sitä äänileikkeenä, mutta näyttää siltä, ​​että se on yllä linkitettyjen kuvien perusteella.

Yksi kummallisimmista seikoista on, että sitä ei aina esiinny, tarkoitan sitä, ettei sitä ole aina olemassa; kuin joskus jotain purkautuu lähellä sormeasi. Yritin irrottaa ja kytkeä useita kertoja heti kuuloni kovan äänen, mutta se on kadonnut, aivan kuten silloin, kun ladattu esine puretaan ja se vaatii jonkin aikaa latautua uudelleen.

Olen erittäin utelias tietämään selityksen tälle oudolle käytökselle.

Panasonic näyttää olevan vapauttanut itsensä valituksesta suunnittelun puutteesta.Käyttöohjeessa sanotaan: ** Pienennä äänenvoimakkuutta ennen liitäntää.Pistoketyyppi: 3,5 mm stereo **
Syy siihen, miksi siepattu ääni ei ole kovaa, on se, että saavutat tallennuslaitteen rajan.
@yo' Itse kaapasin sen mikrofonina, koska tietokoneessani ei ole linjatuloa.
Neljä vastused:
Transistor
2017-08-11 00:35:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se on "DC-pop". Ääniinsinööri kuolee jonnekin aina, kun teet sellaisen!

schematic

simuloi tätä virtapiiriä - Kaavio luotu käyttämällä CircuitLab

Kuva 1. Vahvistimen lähtö ja irrotettu kaiutin.

Yksikiskolähteestä syötetyt vahvistimet pitävät tehonsa 1/2 virralla hiljaisena. Jos kaiutin kytketään suoraan vahvistimen lähtöön, sen läpi kulkisi tasavirta, joka lämmittää sitä ja esijännittää kartion keskikohdan. Sillä olisi rajoitettu kulku kyseiseen suuntaan, joten se leikkaisi ja vääristyisi paljon aikaisemmin kuin pitäisi.

Lisäämällä irrotuskondensaattori DC estetään, mutta vaihtovirta voi kulkea läpi.

Jos vahvistin kytketään päälle ilman kaiutinta kytkettynä kuvan 1 mukaisesti, C1: n vasen puoli vedetään asentoon V + / 2. Oikea puoli seuraa mallia. Kun kaiutin on kytketty, virta virtaa maahan, kunnes oikea puoli saavuttaa nollavoltin.

Samanlainen tulos tapahtuu, kun liitetään äänilähde laitteeseen, jossa on DC-estävä kondensaattori tulossa.

Huomaa myös, että jos laitteet kytketään irti virran ollessa kytkettynä, kondensaattori voi purkautua takaisin käynnistystilaan kondensaattorin vuotamisen tai piirilevyvuodon vuoksi.


schematic

simuloi tätä virtapiiriä

Kuva 2. Purkuvastuksen lisääminen.

Kuten kommenteissa todetaan, voimme lisätä piiriin purkuvastuksen siten, että jonkin viiveen jälkeen C1: n oikea puoli on pudonnut 0 V. Koska tämä vastus tarjoaa ylimääräisen kuormituksen piirille, emme halua tehdä siitä matalampi kuin on tarpeen.

Yksi tapa löytää ratkaisu olisi päättää, kuinka kauan voimme odottaa purkautumista.

enter image description here

Kuva 3. Kondensaattorin purkautumiskäyrä. Kondensaattori purkautuu 63% per RC ajanjakso.

Kätevä nyrkkisääntö on, että RC-piirin "aikavakio" annetaan kertomalla R ja C. \ $ \ tau = RC \ $.\ $ \ Tau \ $: n jälkeen jännite on hajonnut 63%.\ $ 3 \ tau \ $ jälkeen se on hajonnut 95% ja \ $ 5 \ tau \ $, 99%.

Oletetaan, että haluamme sisällyttää vastuksen, joka purkautuu 99% 1 sekunnissa: \ $ 5 \ tau = 1 \; s \ $ joten \ $ \ tau = 0.2 \; s \ $.Esimerkissämme C1 on 470 µF, joten \ $ R = \ frac {\ tau} {C} = \ frac {0.2} {470 \ mu} = 420 \;\ Omega \ $.Tämä on yli kymmenen kertaa kaiuttimen impedanssi, joten se ei lataa virtapiiriä liikaa.

+1 merkinnälle "* Ääniinsinööri kuolee jonnekin aina, kun teet sellaisen!" "
@SeppA Lisää arvokas vastus (kuten 1000 ohmia) lähtöliittimeen signaalista maahan.Voisi auttaa pitämään ääniteknikkopopulaation hengissä.
Ajattelin "lisätä vastuksen", mutta olen varma, että ulostulossa on asumaton vastuksen jalanjälki, koska papulaskuri katsoi kaavion yli ja kysyi "emme varmasti maksa siitä!"
Mahdollisesti tyhmä kysymys, mutta haluan vain varmistaa ... Mitä vastuksen lisääminen ratkaisee tässä?Toinen polku maahan oikein?Estäen näin äänilaitteen nousun, kun korkki on latautumaton?Jos on, mikä vaikutus on vastuksen kokoon?Kuinka @glen_geek tiesi käyttää 1000 ohmia?Kiitos!
@CapnJack-vastuksen arvo ei ole kriittinen ... tarpeeksi pieni estämään kytkentäkondensaattoria itsepurkautumasta ... mutta paljon suurempi kuin kuulokkeiden impedanssi, joten se ei ime paljon virtaa lopullisesta vahvistimesta.
@glen_geek Viimeinen osa on järkevä minulle, kiitos.Mutta haluaisitko mennä hieman tarkemmin kondensaattorin itsepurkautumisesta, jos vastus on liian pieni?Mahdollisesti joitain esimerkkinumeroita?Esimerkiksi, kuinka 100 ohmin vastuksen käyttö aiheuttaisi itsepurkautumista siellä missä 1k ei?Ja olenko oikeassa sanoessani, että sijoitus olisi kondensaattorin jälkeen ja ennen OC: tä yllä olevassa kaaviossa?
@CapnJack Tämä lähtökytkentäkondensaattori on elektrolyyttinen, ehkä 470uf ... epätäydellisyys on itsepurkautuminen.Karkea malli lisäisi rinnakkaisen suuren vastuksen sen itsepurkautumisen huomioon ottamiseksi, ehkä 100 kt.Pop-ääntä vaimennetaan jännite-jakaja-suhteella.100 ohmin vastus tunkin yli vaimentaisi popia 999 kertaa (1 k vastus vain 99 kertaa).
@CapnJack: Katso päivitys.
@glen_geek Voi luulen saan sen nyt.100k on teoreettinen vastus?Emme todellakaan aseta sitä.Se mallintaa kondensaattorin impedanssin.Joten käyttämällä 1k-vastusta teemme olennaisesti jännitteenjakajan ja nyt lähtöjännite on ~ 100x pienempi kuin aikaisemmin.Mutta eikö tämä vaikuta tuotoksemme määrään?
@Transistor Se selvittää niin paljon kiitoksia!Vain yrittää selvittää, miten vastus ei pääty heikentämään äänenvoimakkuutta.Olettaen, että korkki on 100k ~ impedanssi, 420: nne sarjana antaisi jännitteenjakajavaikutuksen, joka johtaisi ~ 220: n odotettua pienempään voutiin, eikö?Eikö se olisi melkein kuultavissa?
@Transistor Kun sanot "Tämä on yli kymmenen kertaa kaiuttimen impedanssi, joten se ei lataa virtapiiriä liikaa.", Miksi sillä on merkitystä?Kiitos niin paljon btw.Rakastan tätä sivustoa ja sinä kaltaisiasi siinä.
@CapnJack: No mitä tapahtuisi, jos tekisit vastuksen * yhtä suureksi * kaiuttimen kanssa?Puolet tehosta menisi vastukseen ja puolet kaiuttimeen.Se voi ylikuormittaa vahvistimen ylikuumenemiseen tai vääristymiseen (monista muista rajoituksista riippuen).Esimerkin 1/10 lisäkuorma tuhlaa 10% tehosta.Tietyssä sovelluksessa tämä voi olla kunnossa tai ei.
@Transistor Kiitos paljon vastauksestasi.Olen utelias tietämään, miksi he eivät korjanneet tätä ongelmaa sen sijaan, että suosittelisivat vähentää äänenvoimakkuutta ennen yhteyden muodostamista?Mitä äänenvoimakkuuden vähentäminen estää estämään popin?ja vahingoittavatko nämä pop-äänet kuulokkeiden kaiuttimia?
@Transistor Löysin tämän vastauksen erittäin hyödyllisenä ja minulla on mahdollisesti liittyvä kysymys, jonka olen pyytänyt [täällä] (https://electronics.stackexchange.com/questions/377541/quieting-headphone-pop-would-it-work-to-putki-vastuuvastus-in-a-custom-do).Olisin kiitollinen siitä, jos voisit katsoa.Kippis.
Trevor_G
2017-08-11 00:31:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

"Aivan kuten silloin, kun ladattu esine puretaan ja sen lataaminen vie aikaa."

Juuri tämän kuulet. Lähtö on kytketty vaihtovirtaan kondensaattorin kautta kuulokkeisiin estämään signaalin mahdolliset DC-komponentit. Kun kuulokkeet irrotettiin ensin, kondensaattorin toinen puoli oli avoin piiri, joten se pysyy purkautuneena.

Kun kytket kuulokkeet, kondensaattorin on ladattava mitä tahansa tasajännitettä ennen sitä ... ja POP .. kuulet tämän virran, kun se virtaa kuulokkeiden kaiuttimiin.

Irrota pistoke ja kytke se uudelleen, kondensaattori säilyttää latauksen pitkään.

Huomaa, että sama vaikutus kuuluu myös kaiuttimista, kun vahvistin kytketään päälle ensimmäisen kerran, ellei sen rajoittamiseksi toteuteta erityistoimenpiteitä.

Tämä voidaan merkittävästi korjata lisäämällä maadoitettu suurempi vastus vahvistimen ulostulojen yli kannen oikealla puolella.

ADD Muuten, syy siihen, että kuulet sen vain yhdestä kaiuttimesta, todennäköisesti liittyy siihen, miten jakkiliittimet toimivat. Oikea kaiutin on todennäköisesti kiinnitetty pistokkeen kärkeen sellaisenaan, kun kytket sen ensin kosketuksiin vasemman kanavan kanssa, lataamalla kyseisen kannen ja sitten kosketuksiin myös oman kanavansa kanssa. Kun vasemman kaiuttimen kosketin muodostaa yhteyden, sen lähtökondensaattori on jo ladattu.

+1, jos haluat lisätä suuremman vastuksen maadoitettavaksi vahvistimen ulostulojen yli kannen oikealla puolella.
Largish on hyvä tekninen termi, joka tarkoittaa yksinkertaisesti välillä> ja >>.Joten 8 ohmin kaiuttimella, 80-800 ohmin vastuksella.Koska se on purkauspiiri, kaikki mikä makaa, toimisi kunnossa.Audiofiilit laskisivat sen ...
@MikeP - Kokemukseni mukaan audiofiileillä ei todennäköisesti ole vahvistinta, joka kulkee yhdeltä syöttökiskolta, ja siksi niillä on hyvin pieni tasavirtakomponentti, joten eivät todennäköisesti häiritse.Tarkoitan, että sen vastuksen lisääminen muuttaa koko asian joka tapauksessa ylipäästösuodattimeksi, mikä tarkoittaa, että * osa heidän signaalistaan menetetään! *
@Jules - "Audiofiilit" (tai mahdollisesti "audiofoolit") vastustavat todennäköisesti sitä, että siellä on korkki ollenkaan.Ei siis ylipäästöjä eikä "häviöitä".Mutta se tarkoittaa myös sitä, että heidän kaiuttimensa voivat vastaanottaa DC-siirtymiä, jotka eivät kyykky, paitsi kuumentavat puhekeloja."Tehon pakkaus" tarkoittaa kaiuttimen lämpenemistä, mikä lisää vastusta ja vetää siksi vähemmän jännitelähdevahvistimesta samalla asetuksella.
@Trevor: Tiedän, että vakio on Vihje = Vasen, Sormus = Oikea ja Hiha = Maadoitus / Paluu.Joten standardin mukainen vasen kanava lataa molemmat korkit.On kuitenkin mahdollista, että OP: n johdotus ylitetään jonnekin.On vaikea sanoa, että ilman testiradaa tai muuta tunnettua tallennetta;äänivaihe on yksinkertaisesti peilattu ja silti järkevää.
@Trevor Kiitos, mutta en ymmärrä mikä sahahammas / kolmion melu on peräisin ja miksi se jatkuu ikuisesti kunnes tulppa on täysin paikallaan?
bobflux
2017-08-11 01:29:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

@Transistor on oikeassa, mutta tässä on pieni hienovaraisuus ...

Tunkiliittimet lyhentävät kaiken maahan, kun liität ne pistorasiaan. Kun työnnät sen sisään, tunkin ja metallipistoolin eri metalliterät ovat kosketuksissa kaikissa mahdollisissa yhdistelmissä ennen kuin tunkki lopulta asettuu paikalleen.

Tunkin kärki työnnetään hieman kohinaa

Luulisin, että tässä asennossa molemmat kanavat ovat oikosulussa ja molempien lähtöjen opampit menevät sisään ja pois oikosulkusuojauksesta tai toimivat väärin muilla outoilla tavoilla, jotka aiheuttavat tämän buzzin.

Kun ne menevät suojaan, todennäköisesti lähtö menee maahan, joten korkki päätyy purkautumaan ... tai ehkä ne kiinnittyvät kiskoon, kuka tietää.

Ja kun liitin liukuu paikalleen, molemmat opampit poistuvat suojasta ja napsauttavat lähdönsä Vcc / 2: een, joten kuulet jotain kovaa.

Outoa on, että popisi on väärä napaisuus. Sen pitäisi olla positiivinen. Joko äänikorttisi kääntää napaisuuden, tai se, mitä sanoin yllä, on totta, ja on olemassa outoa leikkausta / epävakautta, kun lähdöt ovat oikosulussa työnnön aikana.

Sieppasin sen mikrofonina, ei linjatulona, ja käyttämäni kaapeli oli hyvin lyhyt eikä korkealaatuinen.Ehkä näillä on jotain tekemistä kuvailemiesi oudojen kanssa.
Simon Spiers
2020-06-10 17:39:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yleinen ongelma, jonka olen löytänyt aikaisempien vahvistimien kanssa, on suuri DC-siirtymä vahvistimen kytkimen kuulokeliitännässä.Tämä johtui kondensaattorikytketyistä vahvistusvaiheista, joissa on vain yksi kisko tehovahvistinta varten.Tämän seurauksena lähtö on kelluva maanpinnan yläpuolella ja se on estettävä melko suuren arvon kondensaattorilla. Vahvistimet, kuten suuri Marantz 1060, on yksi vahvistin, joka on aiemmin tuhonnut muutaman kuulokkeeni, mukaan lukien viime aikoina pari AKG K550: tä.DC: n estämiseen käytetty kondensaattori on hieno kaiuttimille, jotka ovat mitä tahansa niinkin pieniä kuin 4 ohmia ja mitoitettuina kymmeniin watteihin.Mutta tämä tasavirta nykyaikaiseksi hauraaksi kuulokkeiden äänikelaksi voi johtaa palaneeseen ohjaimeen.Ainoa helppo mainittiin tässä, on estää DC-kuulokkeiden vaimennin noin 220-470uF: n kondensaattorilla.Tällä arvolla pitäisi olla hyvin vähän havaittavaa matalien taajuuksien siirtymistä> 16 ohmia kuulokkeisiin.



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...