Kysymys:
Mikä on käytännön syy rajataajuuden liittämiseen% 50 tehon vaimennukseen?
user16307
2015-11-15 19:13:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kun puhutaan sanotaan esimerkiksi analogisesta alipäästösuodattimesta, kyseisen suodattimen rajataajuus on määritelty -3dB.

Tämä on siis taajuus, jossa lähtevän sinimuotoisen signaalin amplitudi heikentyy 0,7: een tulosta (jännitesuhde). Kun tämä suhde on neliö, saadaan% 50, joka on tehosuhde.

On hyvin selvää, että kerran päätettiin, että katkaisutaajuuden tulisi olla taajuus, joka aiheuttaa% 50 tehohäviön. tietyn taajuuden sinimuotoisen signaalitulon.

Kysymykseni on: mikä voisi olla käytännöllinen syy sen määrittelemiseen% 50? Eikö% 50 ole vielä iso määrä ja miten se voidaan yhdistää suodattamiseen. Voisin olla järkevää, jos se valitaan esimerkiksi% 95.

-3dB-pistettä pidetään perinteisesti käyttökelpoisen päästökaistan loppuna pikemminkin kuin hyödyllisen pysäytyskaistan alkuna.Jälkimmäinen on liian riippuvainen erityistarpeista, jotta sillä olisi yksi yleisesti sovellettava määritelmä.
Kuinka se voitaisiin määritellä hyödylliseksi vain% 50 -vaimennus.Sitä en saa.Mitä tarinaa ja sen takia tarkoitin.
Yksi näkökohta, joka tekee siitä hyödyllisimmän, on vastavuoroisuus: koska impedanssin R- ja C-komponentit (tai L ja R) ovat kvadratuurisina, niiden suuruusluokkien yhdenmukaistaminen antaa neliövirran (2) jännitehäviön, 0,5 tehoa.Millä tahansa muulla määritelmällä ei olisi tätä ominaisuutta.Esimerkiksi R: n ja C: n vaihtaminen antaa sinulle ylipäästösuodattimen *, jolla on sama nimellinen rajataajuus *.Mikä tahansa muu rajataajuuden määritelmä antaisi sinulle toisen taajuuden transponoidulle suodattimelle!Siten -3dB on ainutlaatuisen hyödyllinen määritelmä.
Joten sanotaan RC- tai RL-alipäästösuodattimessa olettaen, että samat vastakohdat (impedanssit) ovat, jos R ja C tai R ja L vaihdetaan keskenään;piiri on ylipäästösuodatin, jolla on edelleen sama vaimennus.Mutta mikä on siinä hyödyllistä?
Tarkemmin sanottuna: käyttämäsi 0,7 tulee luvusta `1 / sqrt (2) ', mikä on itse asiassa ~ 0,707.
Kuusi vastused:
Olin Lathrop
2015-11-15 20:06:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ensinnäkin sen kutsuminen "rajataajuudeksi" johtaa väärinkäsityksiin. "Vieritystaajuus" on parempi nimi, joka antaa sinulle tarkemman mielikuvan siitä, mitä todella tapahtuu.

-3 dB-pisteen käyttäminen ei ole mielivaltaista. Se putoaa matematiikasta luonnollisesti. R-C-suodatin:

ω = 1 / RC

jossa ω on taajuus radiaaneina sekunnissa, R on ohmia ja C Faradsissa. Käytä taajuutta Hz: ssä:

f = 1/2 \ $ \ pi \ $ RC

Jos piirrät lokin (amplitudin) Lokin (taajuus) funktiona , kuten Bode-käyrässä, tällöin -3 dB: n taajuus on paikka, jossa päästökaistan ja pysäytyskaistan asymptootit kohtaavat. Toisin sanoen, taajuuksilla, jotka ovat hyvin pääsyalueelle, suodatin näyttää vaakasuoralta viivalta. Taajuuksilla, jotka ovat pitkälle pysäytyskaistalle, suodatin on linja, jonka kaltevuus on 20 dB vuosikymmenessä (+ tai - riippuen korkeasta tai matalasta läpäisystä). Jos piirrät nämä kaksi viivaa ja laajennat ne kohtaamaan kohtauksensa, se on -3 dB: n vieritystaajuudella.

ok, joten log-log-mittakaavassa vaakasuorasta viivasta tulee linja, jonka kaltevuus on noin -3dB.se selittää sen käytännön käytön.
@user16307 Siitä ei tule viivaa, jonka kaltevuus on -3 dB, siitä tulee asymptoottista viivaa, jonka kaltevuus on jokin kokonaislukukerroin 20 dB / vuosikymmen.Sen sijaan asymptoottien ja todellisen käyrän välinen etäisyys rajataajuudella on noin 3 dB (tai jokin kokonaislukukertainen toistuvien napojen / nollien tapauksessa).
Tiedän tarkoittaneeni "kaltevuudella noin -3dB" siinä -3dB pisteessä ..
Brian Drummond
2015-11-15 20:02:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sai liian kauan kommentteja varten.

-3dB-pistettä pidetään perinteisesti hyödyllisen päästökaistan loppuun eikä hyödyllisen pysäytyskaistan alkuun. Viimeksi mainittu on liian riippuvainen erityistarpeista, jotta sillä olisi yksi yleisesti sovellettava määritelmä.

Yksi näkökohta, joka tekee siitä hyödyllisimmän, on vastavuoroisuus: koska impedanssin R- ja C-komponentit (tai L ja R) ovat kvadratuurisina, niiden suuruusluokkien yhdenmukaistaminen antaa neliömetrin (2) jännitehäviön, 0,5 tehoa . Millä tahansa muulla määritelmällä ei olisi tätä ominaisuutta. Esimerkiksi R: n ja C: n vaihtaminen antaa ylipäästösuodattimen samalla nimellisellä rajataajuudella. Mikä tahansa muu rajataajuuden määritelmä antaisi sinulle toisen taajuuden transponoidulle suodattimelle! Siten -3dB on ainutlaatuisen hyödyllinen määritelmä.

Se on yksi vertailupiste. Kun otetaan huomioon 3dB-piste ja vähän lisätietoja (suodatusjärjestys, kirjoita esim. 4. asteen Butterworth), voit kertoa, missä muut ominaispisteet ovat: 1dB tasaisuus, 60dB pysäytyskaista jne.

Tai voit työskennellä taaksepäin: jos tarvitset esimerkiksi 40 dB: n vaimennusta 1 kHz: llä esimerkiksi 2. asteen Butterworth LPF: stä, tiedät suodattimen suunnittelulähteistä, että toisen asteen suodattimen lopullinen kaltevuus on 40 dB / vuosikymmen , ja Butterworth-suodattimen erityistapauksessa sieppaa 0dB-linjan 3dB-pisteessä, joten 3dB-piste on 1 vuosikymmenen päässä pysäytyskaistan alusta, ts. 1000 Hz / 10 tai 100 Hz. Jos tarvitset 60 dB: n vaimennusta, -3 dB: n pisteestä tulee 1,5 vuosikymmentä alle 1000 Hz tai noin 30 Hz. Jos se on liian matalalla taajuudella, tarvitset jyrkemman suodattimen, kuten korkeamman asteen suodattimen.

Suodattimen suunnittelu skaalautumisen ja samankaltaisuuden perusteella -3dB-pisteeseen nähden on pitkä historia ja kertynyt kokemusta ja kirjallisuutta sen takana.

LvW
2015-11-15 21:03:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lainaus: "Voitteko selittää, miksi on täysin järkevää käyttää? Sitä minä todella kysyn. "

Anna minun kokeilla toista selitystä: Perustuu yleinen toisen asteen siirtofunktio on yleinen käytäntö kuvata eri alipäästösuodatinvasteet (Butterworth, Bessel, Chebyshev jne.) käyttämällä navan sijaintia kompleksisessa s-tasossa (napa: Nolla sijainnit nimittäjän nimi). Tämä johtuu siitä, että voidaan osoittaa, että yleisen siirtofunktion nimittäjässä D (s) olevat tekijät voidaan yksinkertaisesti ilmaista kahdella parametrilla: Napataajuus wp ja navan laatutekijä Qp vahva>.

Kun sovellamme tätä nimikkeistöä myös ensimmäisen asteen alipäästötoimintoon, on helppo osoittaa, että tässä tapauksessa napataajuus wp on identtinen 3dB-kulmataajuuden kanssa ( ja Qp = 0,5). Tämä tarkoittaa: Meillä on yksi todellinen napa negatiivilla. todellinen akseli.

Yhteenvetona: Tarkoituksena kuvata erilaisia ​​alipäästövasteita (ensimmäinen ja toinen järjestys) samoilla parametreilla (wp ja Qp) tulemme automaattisesti - ensimmäisen kertaluvun funktiolle - taajuudella wc = wp (3dB-kulmataajuus).

Huomautus : Ehkä on mielenkiintoista huomata, että toisen asteen Butterworthin alipäästöllä on myös napataajuus wp, joka on identtinen 3dB-kynnyksen kanssa.

Neil_UK
2015-11-15 19:40:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jos aiomme kuvata suodatinta yhdellä luvulla, niin puoliteholla on mukava rengas.

Yksinapaisessa RC-suodattimessa RC-aikavakio antaa -3dB kaistanleveyden suoraan, koska f3dB = 1 / 2piRC, onko kyseessä ylipäästö vai alipäästö. Joten se on täysin kohtuullinen luku käyttää. Butterworth-suodattimessa -3dB: n kaistanleveys putoaa samalla tavalla suodatinyhtälöistä.

Kukaan, joka tosiasiallisesti haluaa käyttää suodatinta eritelmän mukaisesti, ei kuitenkaan vedota - 3dB-kaistanleveys on enemmän kuin karkea idea suodattimen tyypistä. -3dB on pitkä matka kaikille, jotka haluavat vääristymättömän pääsykaistan, eikä se kerro mitään suodattimen viivetasaisuudesta.

Tšebitševin suunnittelemassa suodattimessa tavallinen raja-taajuus on silloin, kun päästökaista on aallon amplitudi alaspäin eikä 3dB alas. Aaltoilu on usein 1dB tai jopa 0.1dB.

Jos olet kiinnostunut suodattimen pysäytyskaistasta, erilaiset sovellukset vaativat mitä tahansa välillä -30dB - -100dB, joten yksi luku on hyödytön tietyille suunnittelu.

Jos verran suodattimia -3dB: n kaistanleveyksiin 1 kHz, 1 MHz ja 10 GHz, minulla on melko hyvä idea noista numeroista, että ensimmäinen rakennetaan opampeista ja RC: stä, toinen Ls: stä ja Cs, ja kolmas siirtolinjan laastareista. Mutta ei tiedä mitään päästökaistan tasaisuudesta tai pysäytyskaistan vaimennuksesta.

kirjoitit "Joten se on täysin kohtuullinen luku käyttää".Voitteko selittää, miksi sitä on täysin järkevää käyttää?Sitä minä todella kysyn.
Ei, en voi.Voit joko saada sen tai et.Koska suodatin tarvitsee lukuisia kuvioita sen kuvaamiseksi, sitä ei voida kuvata yksin.Mutta ihmiset haluavat sellaisen yleiseen käyttöön ja ovat valinneet sen.Mikä on kohtuutonta valita sellainen, joka on jonnekin käyttökelpoisen kaistan ja pysäytyskaistan välissä ja putoaa yksinkertaisimpien suodatintyyppien yhtälöistä?
crowie
2015-11-15 20:57:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Voitelusuodattimen siirtotoiminto on

$$ | H (j \ Omega) | = \ frac {1} {1+ \ Omega ^ {n2}} $$

jossa Omega on normalisoitu taajuus $$ \ Omega = \ frac {\ omega} {\ omega_0} $$

joten kun Omega on yhtä kuin 1, siirtofunktio on puolikas, mikä antaa meille kuuluisan -3dB tai puolet tehopisteestä.

Muokkaa: Anteeksi, että minun olisi pitänyt kirjoittaa s, koska jOmega korjaa sen

user91814
2015-11-16 01:45:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jos haluat kokonaistaajuusvasteen olevan suuruusluokkaa 1, kun jaat signaalin kahteen taajuuskaistaan ​​(kuten kaksisuuntaiseen kaiutinkoteloon), valitset saman vieritystaajuuden matalalle ja ylipäästölle. Vaikuttaa siltä, ​​että kahden sqrt (2) / 2-amplitudin lisääminen johtaisi yli 1: n suuruuteen, mutta koska vastaavat suodattimet kääntyvät 45 ° vastakkaisiin suuntiin, kokonaisamplitudi pysyy tosiasiallisesti suorana (ortogonaalisten signaalien kohdalla kuin amplitudit lisäävät.)



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...