Kysymys:
Ovatko sarjassa kaksi (tai N) vastusta tarkempia kuin yksi iso vastus?
Amomum
2016-04-14 16:35:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oletetaan, että minulla on yksi 2 kΩ vastus, jonka toleranssi on 5%. Jos vaihdan sen kahteen 1 kΩ: n vastukseen, joiden toleranssi on 5%, meneekö toleranssi ylös, alas tai pysyykö muuttumattomana?

Olen huono todennäköisyyksien kanssa, enkä ole varma mitä toleranssi tarkalleen sanoo resistenssistä ja sen jakautumisesta.

Tiedän, että pahimmassa tapauksessa se on sama; Olen kiinnostunut enemmän siitä, mitä tapahtuu keskimäärin. Kasvaako mahdollisuus saada tarkempi arvo, jos käytän sarjaa vastuksia (koska poikkeamat kumoavat toisensa)?

'Intuitiivisella tasolla' luulen, että se tulee, mutta minulla ei ole aavistustakaan kuinka tehdä matematiikka todennäköisyyksillä ja selvittää, olenko oikeastaan ​​oikeassa.

Ota huonoin ja paras toleranssitapa ja tee laskelmat molemmille skenaarioille itse ja vertaa.
Tämä oli hieman kiistanalainen asia muutama vuosi sitten.Katso: [Vastusten toleranssin pienentäminen manuaalisesti] (http://electronics.stackexchange.com/q/77325/25328)
\ $ 2k \ Omega 5 \% = 2k \ Omega \ pm100 \ Omega \ $ kun taas \ $ 1k \ Omega 5 \% = 1k \ Omega \ pm50 \ Omega \ $, siis \ $ 1k \ Omega 5 \% + 1k \Omega 5 \% = 2k \ Omega \ pm50 \ Omega \ pm50 \ Omega = 2k \ Omega \ pm100 \ Omega \ $
@VladimirCravero on pahempi tapaus, mutta entä keskiarvo?
Keskiarvo, kuten tavallista, on nimellisarvo.Sitä varten nimellinen on olemassa.Tämä olettaen, että R-jakauma on tasainen toleranssialueella, mikä ei ole totta.
Tässä on mielenkiintoinen artikkeli, joka käsittelee tilastoja, vaikka otsikko onkin hieman harhaanjohtava, jos hyväksyt toleranssin pahimmaksi tapaukseksi: [Useiden vastusten yhdistäminen suvaitsevaisuuden parantamiseksi] (http://paulorenato.com/joomla/index.php?option= com_content & view = artikkeli & id = 109 &% E2% 80% 8C% E2% 80% 8BItemid = 4)
@Tut että viimeinen linkki oli juuri se mitä halusin tietää!Voitteko tehdä vastauksen kommentistanne, jotta voin hyväksyä sen?
Kiitos, mutta ... vain linkkivastaukset ovat paheksuttuja, eikä tilastot ole minun osaamisalueellani.Lisäksi äänestin sulkemisesta kaksoiskappaleena, ja IMO: lla on eturistiriita, kun äänestän sulkemisesta ja annan vastauksen.Sain linkin kommentista yhdessä vastauksista kysymykseen, jonka mainitsin kopiona.Tämä artikkeli on otettava suolan kanssa, koska vastuksen arvot eivät todennäköisesti ole satunnaisia.
@Tut on riittävän reilu.
Minusta käy ilmi, että mikä tahansa "todellinen" hyöty tai "purettu" syy on riippumaton piirisuunnittelijan ajattelusta.Se, että tiedämme, että jokin on vialla, ei tarkoita, että suunnittelija ei toiminut tätä periaatetta noudattaen.Joten "pitäisikö minun tehdä niin" ja "miksi tämä lauta tekee niin" ovat erilaisia kysymyksiä.
Liittyvät, perusteelliset videoblogin "viestit" EEV-blogissa: [yksi] (https://www.youtube.com/watch?v=1WAhTdWErrU) ja [kaksi] (https://www.youtube.com/watch? v = kSmiDzbVt_U)
Kahdeksan vastused:
Olin Lathrop
2016-04-14 17:48:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pahimmassa tapauksessa ei parane. Esimerkkisi tulos on edelleen 2 kΩ ± 5%.

Todennäköisyys, että tulos on lähempänä keskiosaa, paranee useilla vastuksilla, mutta vain jos kukin vastus on satunnainen sisällä sen valikoima , joka sisältää sen, että se on riippumaton muista. Näin ei ole, jos ne ovat samalta kelalta tai mahdollisesti samalta valmistajalta jonkin ajan kuluessa.

Valmistajan valintaprosessi voi myös tehdä virheestä satunnaisen. Esimerkiksi, jos ne valmistavat vastuksia, joiden varianssi on suuri, valitse sitten 1%: n sisällä olevat ja 1%: n osina myyvät vastukset, sitten loput 5%: n osina, 5%: n osilla on kaksinkertainen humppijakauma ilman arvoja, jotka olisivat 1%: n sisällä.

Koska et tiedä virheen jakautumista pahimmassa tapauksessa virheikkunassa ja koska vaikka tekisitkin, pahin tapaus pysyy samana tekemällä ehdotamasi ei ole hyödyllistä sähköiselle suunnittelulle. Jos määrität 5% vastuksia, suunnittelun on toimittava oikein, jos kaikki resistanssit ovat ± 5% alueella. Jos ei, sinun on määritettävä vastusvaatimus tiukemmin.

+1 ... jos jokaisella vastuksella on satunnaisarvo ** muista riippumatta **
Erinomainen huomauttaa, että valmistus voi tehdä saman vastuksen eri tarkkuuksia samalla prosessilla samalla linjalla.Tämä piti minua pettymyksenä ja täysin järkevänä.
@Olin Haluaisin jopa mennä hieman pidemmälle siitä, miten valmistajat "lajittelevat" osat - he tekevät satunnaisen erän Rs, sitten he valitsevat niin monta "tarkkuuden" arvostettua (esim. 1%) R: ää kuin markkinoiden odotuksiin tarvitsevat,ja heitä loput matalampaan tarkkuuteen.vaihtelee.Sama pätee 1N400X-diodien V-toleransseihin - muistan, että testasin joitain DO-41 1N4001: eita vain ymmärtääkseni, että ne toimivat virheettömästi 230 V AC: n kanssa ... kysyin myyjältä, ja hän kertoi minulle, että * heillä on vain yksi tuotantolinja* - ne ottavat niin monta 1N4003: ta kuin tarvitsee korkealaatuisista osista, ja myyvät kaikki muut kuin 1N4001 * - YMMV, ilmeisesti.
@vaxquis Onko sinulla viitteitä siitä, kuinka valmistajat lajittelevat vastukset (tai määrittelevät "toleranssin")?Kun tätä kysyttiin muutama vuosi sitten, katsoin eri valmistajien verkkosivustoja ja taulukkoja, enkä löytänyt mitään.Lähetin sähköpostilla Vishaylle useita asiaan liittyviä kysymyksiä, mutta en saanut vastausta.
@Tut: Epäilen valmistajien kertovan sinulle kuinka he testaavat ja lajittelevat osia.He vain sanovat, että 5% osista on 5% nimellisarvosta, ja se on kaikki mitä sinun pitäisi välittää joka tapauksessa.Osien kiinnittämisen strategiat voivat muuttua.Jos sitä ei ole tietolomakkeessa, älä luota siihen äläkä yritä arvata tai olettaa sen ulkopuolella.
@OlinLathrop Luulen, että olet todennäköisesti oikeassa, mikä selittää, miksi en saanut vastausta (vaikka mielestäni heidän pitäisi ainakin kertoa sinulle testatko 100% osista vai eivät).Näyttää siltä, että tästä on spekuloitu paljon (tai ihmiset väittävät tietävän kuinka he tekevät sen) ja jopa keskustellaan valmistajien käyttämästä "suvaitsevaisuuden" määritelmästä.Syy en vastannut muutama vuosi sitten, että en halunnut spekuloida.
@Tut https: // www.maximintegrated.com / fi / app-notes / index.mvp / id / 5663 `Sanomme" näyttää "ja" näyttää ", koska myyntimäärä ja ihmisluonto vaikuttavat myös sekoitukseen.Esimerkiksi laitoksen johtajan on ehkä toimitettava 5% toleranssikondensaattorit, mutta hänellä ei ole tarpeeksi vastaamaan kysyntään tässä kuussa.Hänellä on kuitenkin yli 2%: n toleranssiosia.Joten tässä kuussa hän heittää heidät 5% astiaan ja tekee lähetyksen.Selvästi tahallinen, ihmisen väliintulo voi vääristää tilastoja ja menetelmiä. "
@Tut BTW voit tarkistaa sen itse - ostaa joitain R: itä tai diodeja ja tarkistaa niiden ominaisuudet.Kuten sanoin, usein (kokemukseni mukaan useammin kuin ei, käsitellessäsi joitain toimittajia) huomaat, että "5%" R: t ovat itse asiassa +/- 1% -2%: n sisällä spesifikaatioista, että voitpumppu * liikaa * V-diodien kautta, joiden jänniteluokka on matalampi pitkään ilman vikoja jne. Se on samanlainen kuin ytimen lukitusta käytettiin https://en.wikipedia.org/wiki/Phenom_II - joskus vammaiset ytimet olivat todella viallisia,joskus he olivat 100% hauskoja.Kyse on myyntikiintiöistä IMO.
Ellei meillä ole suprajohteita, jotka yhdistävät vastukset toisiinsa, niiden välisellä viivalla tai kirjoituksella on lisäksi oma * jonkin verran vastustaan.* Pienikokoinen, kyllä, mutta ei nolla. * Joten kahden 1 kOhm +/- 5% vastuksen (todellisen, tarkan 5% maksimivirheen) maksimivastus näyttää olevan aina niin vähän yli 2 kOhm plus 5%, ja minimi näyttäisi olevan aina niin vähän yli 2 kOhm miinus 5%.Olen kuitenkin samaa mieltä vastauksenne kanssa;jos määritetty +/- 5%, suunnittelun on toimittava oikein kaikilla +/- 5% alueella.
Ilmeisesti sen piti olla "jälki ** tai johdotus **".Tyhmä näppäimistö.(Ja suprajohteiden käyttäminen kahden vastuksen kytkemiseen sarjaan näyttää ... typerältä. Lievästi sanottuna.)
Joistakin todellisista tiedoista, myös samasta vastuserästä ja eri eristä, katso * [Gaussin vastukset] (https://www.eevblog.com/2011/11/08/eevblog-215-gaussian-resistors/) *(32 min 48 s) ja * [Gaussian Resistor Redux] (https://www.eevblog.com/2011/11/14/eevblog-216-gaussian-resistor-redux/) * (34 min 39 s).
* sotatarina * Toimitti pienelle valmistajalle 500 sarjaa koekäynnille normaalista varastostamme odottaen 1%: n keskeyttämisastetta.Tulos: 0% keskeyttäjiä.Asiakas käytti omaa (halpaa) toimittajaaan - 33% keskeytti.Penkkitestissä tehotransistorin vahvistus
sweber
2016-04-14 19:31:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vastaus riippuu paljon todellisten vastusarvojen jakautumisesta ja kysymyksestäsi.

Tein simulaation, jolle loin 100 000 vastusta 1%: n toleranssilla ( helpompi käsitellä kuin 5%). Tästä otin 1 000 000 kertaa otoksen kahdesta ja laskin niiden summan.

Joukolle otin kolme erilaista jakaumaa:

  1. Kapea, täysin gaussinen jakauma , jossa \ $ \ sigma = 2,5 \ $. Tämä tarkoittaa: 63% kaikista vastuksista on alueella \ $ 1000 \ pm2,5 \ Omega \ $ ja 99,999998% on alueella \ $ 1000 \ pm10 \ Omega \ $.
    Ajattele valmistajaa, jolla on luotettava tuotantoprosessi tässä. Jos hän haluaa 1kOhm-vastuksia 1%: lla, hänen koneensa tuottaa ne.

  2. Tasainen jakauma jossa todennäköisyys saada mikä tahansa arvo 1% -alueella on tasa-arvoinen.
    Ajattele valmistajaa, jolla on erittäin epäluotettava tuotantoprosessi. Kone tuottaa vastuksia, joiden arvo on mikä tahansa, ja hänen on valittava 1% / 1kOhm -vastukset.

  3. Laaja gaussinen jakauma (\ $ \ sigma = 5 \ $) , jossa jokainen 1%: n alueen ulkopuolella oleva vastus heitetään pois ja korvataan "hyvällä". Tämä on vain sekoitus kahdesta ensimmäisestä tapauksesta.
    Tämä on valmistaja, jolla on parempi prosessi. Suurin osa vastuksista täyttää spesifikaatiot, mutta jotkut niistä on lajiteltava.

Tässä on tulos:

enter image description here

  1. Kun lisätään kaksi samaa gaussiajakauman arvoa, summa on myös gaussinen jakauma, jonka leveys on \ $ \ sigma_ {new} = \ sqrt {2} \ sigma_ {vanha} \ $.
    Vastusten toleranssi on \ $ \ pm 10 \ Omega \ $, mikä muuntaa uuden toleranssin \ $ \ pm 14,1 \ omega \ $ tai \ $ 14,1 \ Omega / 2000 \ Omega = 0,7 \% \ $.
    Tämä näkyy myös simuloiduista tiedoista, koska jakauma on hieman leveämpi kuin 0,5% (pystysuorat vihreät viivat)

  2. Tasaisesta jakaumasta tulee kolmion jakauma. Vastusparit ovat edelleen 1980 tai 2020 ohmia (5%), mutta on olemassa enemmän yhdistelmiä, joiden ero nimellisarvoon on pienempi.

  3. Tulos on myös sekoitus kahden ensimmäisen tapauksen tulokset ...


Kuten alussa sanottiin, se riippuu jakaumasta. Joka tapauksessa todennäköisyys on suurempi saadaksesi resistanssin pienemmällä erolla nimellisarvosta, mutta on kuitenkin todennäköisyys saada arvo, joka on 1%: n alennus.

Lisähuomautuksia:

  • Erä sisältää usein vastuksia, joilla kaikilla on lähes sama arvo, mikä on vähän nimellisarvosta. Esim. ne ovat kaikki välillä 995 ... 997 Ohm, mikä on edelleen hyvin välillä 990 ... 1010 Ohm. Yhdistämällä kaksi vastusta saat pienemmän leviämisen, mutta arvot ovat kaikki vähän matalat.

  • Vastukset osoittavat esim. lämpötilariippuvuus. Tarkkuus on paljon parempi kuin 1%, jotta vastus pysyy 1%: n alueella eri lämpötiloissa.

Valitettavasti ajatuskokeesi hylätään enimmäkseen tuon "lisähuomautuksen" avulla - virheen ei voida odottaa olevan satunnainen, pikemminkin sillä on todennäköisesti johdonmukainen puolueellisuus tai muutama johdonmukainen puolueellisuus, jos poolissasi on useita valmistuseriä.
Lisäksi, jos otat 5%: n vastuksen, joka on rakennettu valitsemalla riittävän hyvät "epäonnistuneet" vastukset 1%: n valmistuslinjalta, jakelu on pois päältä.
Kaaviot käyttävät "normia" yhtenäisen jakauman tarrana.["Normaalijakauma"] (https://en.wikipedia.org/wiki/Normal_distribution) on toinen termi "Gaussin jakelulle", joten se on erittäin huono valinta.
@PeterCordes: Ehdottomasti oikein, kiinteä!
George Herold
2016-04-14 17:56:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hauska kysymys, käytännössä, kun katselin 1% 1/4 W: n metallikalvoja, huomasin, että erässä jakelu ei ollut kaukana satunnaisesta. Suurin osa R: istä on ryhmitelty arvon ympärille, joka voi olla hieman "kohde" -arvon ylä- tai alapuolella. Joten ainakaan katsomieni R-levyjen osalta sillä ei ole mitään merkitystä.

Asmyldof
2016-04-14 16:52:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

On kaksi tärkeää numeroa, jotka liittyvät kysymykseesi.

Ensimmäinen on "Pahin tapaus": Pahimmassa tapauksessa yksi 2k-vastus 5%: lla on joko 2.1k tai 1.9k. Yksi 1k 5%: n vastus on 1,05k tai 0,95k, yhteen laskettuna tämä on joko 2,1k tai 1,9k. Joten pahimmassa tapauksessa sarja joukko vastuksia, joilla on sama tolleranssi, säilyttävät aina tolleranssinsa kokonaisarvoon nähden ja ovat yhtä hyviä kuin yksi iso.

Toinen tärkeä numero on laki. suuria määriä. Jos sinulla on 1000 vastusta, joilla on ihanteellinen tavoitearvo ja jotka on määritetty absoluuttisella maksimivirheellä 5%, on tietysti hyvin todennäköistä, että monet niistä ovat hyvin lähellä tavoitearvoa ja että vastusten lukumäärä korkea arvo on suunnilleen yhtä suuri kuin luku, jolla on pienempi arvo. Komponenttien, kuten vastusten, tuotantoprosessi kuuluu luonnolliseen tilastolliseen prosessiin, joten on erittäin todennäköistä, että tuloksena olevat vastukset suuressa erässä useissa tuotannoissa tuottavat niin kutsutun gaussin käyrän. Tällainen käyrä on symmetrinen "halutun" arvon ympärillä ja valmistaja yrittää saada kyseisen "halutun" arvon arvoksi, jonka hän myy vastuksia tilastollisten tuottosyiden vuoksi. Joten voit olettaa, että jos ostat 100 vastusta, sinäkin saat gaussin jakauman. Itse asiassa tämä ei välttämättä ole tarkka tapa, sillä vastusten ollessa riittävän suuria, niiden on ehkä oltava kymmeniä tuhansia saadakseen todellisen gaussin jakauman. Mutta oletus on pätevämpi kuin se, että kaikki poikkeavat pahimmassa tapauksessa samasta suunnasta (kaikki -5% tai kaikki + 5%)

Se on kaikki hyvin ja mukavaa, mutta mitä se tarkoittaa? Se tarkoittaa, että jos sinulla on 10 vastusta 200 ohmia 5%: lla sarjaan, on kohtuullisen todennäköistä, että yksi on 201 ohmia, toinen 199 ohmia, toinen on 204 ohmia, toinen on 191 ohmia jne., Ja kaikki nämä "liian matalat" ja "liian korkeat" arvot kompensoivat toisiaan ja siitä tulee yhtäkkiä iso 2k-ketju, jonka tarkkuus on paljon parempi, suurten lukujen lain kautta. erityistapaus samanarvoisista vastuksista sarjassa. Vaikka eri arvot sarjoissa todennäköisesti myös tarkentuvat keskimäärin, asteen, jossa tämä tapahtuu tai kuinka todennäköistä, on vaikea ilmaista oikein tietämättä tarkkaa käyttötapausta ja tarkkoja arvoja.

Joten ei ole ainakaan haitallista sijoittaa monia samanarvoisia vastuksia sarjaan, ja yleensä se antaa paljon paremman tuloksen. Yhdistä se siihen, että valtavan määrän levyjä, joissa on vain 3 erilaista komponenttia, on paljon halvempaa kuin 30 eri komponentilla, ja näet usein malleja, joissa on vain 1k ja 10k (tai ehkä 100 Ohm ja 100k) vastukset halvalla, korkealla -määrätuotannon rihkamaa, jossa mikä tahansa muu arvo on näiden kahden yhdistelmä.

Jopa kymmenet tuhannet eivät välttämättä riitä varmistamaan vastusten saamista eri eristä.Vastusten tuotanto tapahtuu massiivisesti.
@PeterGreen True.Mutta kokemuksesta voin sanoa, että ainakin Yageolla ja TE: llä on erän sisäinen erottelu, joka on hyvin mitattavissa jopa 10 kappaleen nauhan pituudelta.Missä tahansa vaihtelu toleranssialueella takaa paremman kuin toleranssin loppuarvo.Se sanoi, että 100 yksikön kaistaleen vaihtelu osoittautuu usein alle 1/4-toleranssiksi eikä yleensä ole tasapainossa tavoitearvon kanssa.
AmiguelS
2016-04-14 16:49:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Suurimman / pienimmän mahdollisen poikkeaman suhteen molemmissa tapauksissa on sama tulos.

Jos pidät 1%: n poikkeaman todennäköisyyttä 5%: n poikkeaman kanssa, niin molemmat tapauksissa on sama tulos.

Jos katsot, että poikkeama seuraa jonkinlaista normaalijakaumaa, joka on keskitetty vastuksen suunnitteluarvoon, ei silti ole eroa. Koska edes ajatellaan, että yksittäiset poikkeamat ovat pienempiä, summa tuo ne lähelle suuremman vastuksen poikkeamia. 2 kOhm -vastuksen 0,5 prosentin poikkeaman todennäköisyys on sama kuin 1 kOhm-vastuksessa, vaikka poikkeaman arvo vaihtelee.

Jos vastukset seuraisivat itsenäisesti normaalijakaumaa, useiden resistoreiden käyttö olisi parannus.Ongelmana on, että vastukset eivät yleensä tee niin, useiden saman erän vastusten välillä on erittäin korkea korrelaatio ja mahdollisuudet ovat, jos tilaat joukon vastuksia samalla nimellisarvolla, ne kaikki ovat peräisinsama erä.
DAS
2016-04-15 04:24:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kiinteitä hiilivastuksia ei ole enää markkinoilla, koska ne syttyvät helposti ja muuttavat arvoa jännitteellä. Nykyään hiili on normaalisti hiilikalvo.

Se on paljon vakaampi vastus, mutta ei yhtä vakaa kuin metallikalvo tai erittäin vakaa kuin Caddockin valmistamat keraamiset vastukset. Yleensä 0,025% on saatavana noin 50 dollaria kappaleelta. Laboratorioluokka 0,01% tai parempi maksaa nyt noin 150 dollaria.

Useimmat levyt, joiden kanssa työskentelen, käyttävät 1% metallikelmumassaa, jolla on nyt erittäin alhaiset hinnat, kun olen ollut markkinoilla vuosikymmenien ajan. . Vakaus lämpötilan ja ajan kanssa on usein tärkeämpää kuin vastuksen absoluuttinen arvo.

Lisäsin toisinaan testauslaitteeni käyttöoppaaseen ilmoituksen kytkeäksesi sen päälle 15 minuuttia aikaisemmin, joten lukemat jännitteen tai virran ollessa 0,1%: n sisällä pahimmassa tapauksessa. Jos minun on valittava manuaalisesti sarja- tai rinnakkaisvastukset absoluuttisen arvon saamiseksi erästä, joka on riittävän vakaa ajan myötä (10 - 20 vuotta), jotta siitä olisi hyötyä tuotannossa.

En käytä trimmiä. ruukkuihin, ellei pakollinen, koska niiden kulkeutuminen on noin 200 ppm. Jos minun on käytettävä trimmausastiaa, käytän sarjavastuksia pitämään trimmausastian arvo mahdollisimman alhaisena.

Ylijännitevastuksille jouduin yleensä käyttämään 14 awg nikkeli-kromilangaa, 30 säikeitä rinnakkain käsittelemään 10000 - 150 000 ampeeria, kumpikin noin 20 uS. Tarkat resistiiviset arvot eivät olleet yhtä tärkeitä kuin selviytymiskyky.

Tässä mielessä ne olivat paljon kuin steroidiverkkovastusvastukset. Tarkkuus oli harvoin parempi kuin 10%, ja ne ajelehtivat lämpötilan ollessa useita prosentteja. Ne juoksivat liian kuumiksi kosketukseen, mutta tämä oli normaalia, kyse oli ankaran ympäristön selviytymisestä.

Aallonmuodostukseen käytimme sarjaan 6awg lanka-induktoreita, joissa oli 0,1 ohmin keraamisia munkkivastuksia, joiden luokitus oli 10000 ampeeria . Liitännät tehtiin väylätangoilla tai 500 mcm veturilla. 'Hätätilanne' on vesitornivastus, joka on valmistettu vedestä ja kuparisulfaatista, 3 tuuman diamateriaalista ja noin metrin korkeudesta. Sen vastus oli noin 500 ohmia, mutta se oli ainoa vastus, joka pystyi tyhjentämään latauksen (30000 volttia) räjäyttämättä.

Voit jakaa hiukset kaikki haluamasi yli poikkeaman, mutta lopulta rakennat mikä toimii. Joskus suvaitsevaisuuden on oltava takapenkillä muille asioille.

Olen nähnyt poikkeamia tarkkuusvastuksissa, sanotaan 5000 keloissa, jotka näyttävät kulkeutuvan ihanteellisen arvon ylä- tai alapuolelle (mitattuna Fluke 87 DVM: llä ). Se tekee sarjan / rinnakkaisen yhdistelmän löytämisen tarkkojen arvojen kanssa lähes mahdottomaksi. Käytän yksinkertaisesti niitä, jotka sopivat parhaiten tarvittavaan arvoon.

Äärimmäisellä tarkkuudella (<0,025%) lämpötilan kulkeutumisen, levyvuotojen ja melun hallitsemisesta tulee iso kysymys. Nyt sinun on lisättävä osia, jotta "poikkeamasta" ei tule ajan mittaan ongelmaa.

Tarkkuuslaitteilla (0,01% tai parempi) mitattaessa ei voida käyttää sarja- tai rinnakkaisvastusten yhdistelmiä. tarkempi ajan myötä kuin yksi vastus, jolla on jo niin lähellä nollaa oleva poikkeama, ettei siitä aiheudu ongelmaa.

Useat vastukset sarjassa tai rinnakkain aiheuttavat useita lämpötilan poikkeamia ja poikkeama. Odottaa, että he poikkeavat poikkeamista, on järjetöntä, koska lämpötilan poikkeama on aina 'additiivinen' toiminto, ja poikkeamat pyrkivät kulkemaan yhteen suuntaan 5000 rullalla, mutta täyttävät kuitenkin toleranssimääritykset.

'Täydellisen' vastusarvon luomiseksi useista arvoista positiivisen poikkeaman omaavat tarvitsevat negatiivisen lämpötilakertoimen, kun taas sarjassa tai rinnakkain olevat, joilla on negatiivinen poikkeama, tarvitsevat positiivisen lämpötilakertoimen. Molempien kerrointyyppien olisi oltava yhteensopivia lämpötilojen poistumisen poistamiseksi.

Minun mielestäni käytännön normaalin käytön aikana vastaukseni @Amomumiin on EI.

Kuinka tämä vastaa esitettyyn kysymykseen?
@Michael Kjorling.Lue viimeinen juuri lisäämäni kappale.
Korjaus.Lisäsin 3 kappaletta.
Marko Buršič
2016-04-14 17:07:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Todennäköisyys on $$ E_ {sum} = \ frac {1} {N} \ sqrt {E_ {1} ^ {2} + E_ {2} ^ {2} + .. + E_ {N} ^ {2}} $$ so $$ E_ {sum} = \ frac {1} {2} \ sqrt {5 ^ {2} + 5 ^ {2}} = 3.53% $$ enter image description here

Suvaitsevaisuuden kuva osoittaa, kuinka resitterit lajitellaan tuotantoprosessin aikana. Ne jakautuvat määrätyn toleranssin sisältäviin astioihin, joten esimerkiksi +/- 10% sisältävästä astiasta ei löydy vastusta, jonka toleranssi olisi parempi kuin> +/- 5%, koska nämä osat ovat rajattuja + / -5%. Mutta jos rakennat sarjaketjun suuren määrän vastuksia, keskiarvo on lähellä määritettyä $$ R = nR $$.

Äänestit alas, koska vastusten erässä ei odoteta satunnaisuutta.
@ScottSeidman Toisten vastausten mukaan odottaa satunnaisuutta siististi.Miksi sitten elementit merkitään +/-%, jos satunnaisuutta ei ole?
Komponenteilla on toleranssi poikkeamiselle niiden nimellisarvosta.Mutta virheen * jakauman * ei voida odottaa olevan * satunnainen *.Itse asiassa se on melko epätodennäköistä.Matemaattisella käsitteellä "satunnainen" (josta laskelmasi riippuu) on paljon tarkempi merkitys kuin "tuntemattomalla", joka on todellinen tilanne.
Se ei ole satunnainen, se on Gaussin jakauma.Tuotantoprosessissa konetta säädetään siten, että resistanssin keskiarvo on määritelty vastus, osat lajitellaan sitten laatikoihin määrätyllä toleranssilla.Olkoon meillä 3 astiaa +/- 1%, +/- 5%, +/- 10%.Ensimmäisessä on resistansseja ympäri määritettyä arvoa, toisessa astiassa ei löydy resitoria +/- 1% toleranssin sisällä, mutta keskiarvo on silti sama.Sama +/- 10% astialle.Samassa tuotettujen vastusten erässä koko erän keskimääräinen vastus on määritelty.
@MarkoBursic Saatko nämä tiedot jonkinlaisesta tutkimuksesta / kokemuksesta vai vain intuitiosta?Jos jälkimmäinen, todellisuus saattaa olla erilainen, koska tarkemmat vastukset valmistetaan yleensä täysin eri prosessilla.
@akaltar OK, odotan, että lähetät vastauksesi.Odotan selitystäsi.
@MarkoBursic En halua olla ilkeä täällä.En tiedä oikeaa vastausta tähän kysymykseen.Näen vain yleensä, että 1% vastuksista on "metallikalvoja", kun taas yleensä 5% vastuksia on "hiiltä", joten oletan, että ne tehdään yleensä eri tavalla.Halusin vain tietää, onko tämä todella sisäpiiritietoa, jolloin olen väärässä.Vaikea olettaen, että tämä jakauma on todellinen, vastauksesi on hyvä.
Se on todennäköisesti Gaussin virheen jakauma - useimmat asiat ovat.Tarkoitan sanoa, että virheen jakaumalla EI todennäköisesti ole nollakeskiarvoa.Toisin sanoen keskimääräinen vastus ei todennäköisesti ole nimellisarvo
Prashant Joshi
2016-04-17 17:29:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Toleranssi tarkoittaa rajaa, jonka yli arvo voi saada poiketa todellisesta arvosta. 5% 2k-vastus tarkoittaa, että vastuksen arvo on välillä 1900 ohm - 2100 ohmia. Nyt kahden 1k-vastuksen toleranssin arvo kasvaa ja siitä tulee 10%. Tämä on yksinkertainen virheiden sääntö. Voit lukea lisää mistä tahansa Instrumentointi ja mittaus -kirjasta. Joten tämä tarkoittaa, että kahden 1k-vastuksen arvo vaihtelee välillä 1800 ohm - 2200 ohm.

Aivan väärin.Kaksi sarjassa olevaa 1 kOhm 5% vastusta eivät tee 2 kOhm 10% vastusta.Toleranssit eivät lisää sellaista.


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...