Kysymys:
Onko sillä merkitystä, jos vaihdan germaniumtransistorit piille?
OrangeCalx01
2017-08-11 03:37:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Löysin tänään tietokonekullan tämän hämmästyttävän artikkelin avulla - siinä kuvataan 400 germaniumtransistoripohjaisen digitaalisen bittisarjatietokoneen rakentaminen noin vuonna 1967. Ennen kuin saan toivoni kuluttaa noin 120 dollariasen rakentamiseksi huomasin, että se määrittelee germanium-transistorit rakentamiseen.Halusin käyttää näitä korvaavana aineena - mutta en ole täysin varma, että tämä sopisi.Onko jänniteeroja tai muita sähköisiä ongelmia, tai voinko ottaa sen suoraan nimellisarvoon?kiitos avusta!

Huomaa, että jos et tiedä mikä NPN ja PNP ovat, kannattaa ensin aloittaa vähemmän kunnianhimoisella projektilla.
Jätä vähän tilaa modernille MCU: lle pettymysten välttämiseksi, jos kaikki kodin kehrätyt portit menevät vatsaan, kun se ylikuumenee.
Komponenttien hintojen lukeminen (2d vastukselle, 9d transistorille, EI portin 1s 3d kustannusten tekeminen) on varmasti takaisku toiselle aikakaudelle ... ennen kuin Iso-Britannia sai desimaalirahan (s = shillinki, d = penni))."Tietokonekulta" todellakin!
Neljä ja tuppence AND-portille - kauppa!
1. Vastuksen arvoja on muutettava.Pätevällä harrastajalla ei ole vaikeuksia auttaa sinua poistamaan alkuperäiset arvot, ja sitten jotkut kokeilut ja virheet ovat viisaita.Valinta VAIN kokeilemalla ja erehdyksellä hyvin viisasta, ikään kuin et tiedä miksi se toimii silloin kun et, et tiedä miksi ei, kun se toisinaan ei.2. Vaihto kaikkiin NPN: iin ja pos & neg -tarvikkeiden vaihto ja kaikkien diodien kääntäminen auttavat.
2. Huomaa, että tietokone käyttää "negatiivista logiikkaa".Negatiivinen tai = "korkea" tai logiikka 1 ja pos to neg -siirtymä on positiivinen siirtymävaihe.Tämä on "tarpeeksi loogista", mutta aluksi voi sekoittaa aivoja.
Selaa monia [tämän haun] kohteita (https://www.google.co.nz/search?num=50&site=&source=hp&q=%22wireless+world+digital+computer%22&oq=%22wireless+world+digitaalinen + tietokone% 22 & gs_l = psy-ab.3..0i22i30k1.2326.10827.0.11834.35.33.0.0.0.0.435.5514.2-22j1j1.24.0 ... 0 ... 1.1.64.psy-ab..11.24.5512.6..0j35i39k1j0i131k1j0i20k1.U9J3zntopEc) on erittäin hyvä idea.Toiset ovat toteuttaneet tämän Si-transistorilla, ja on todennäköisesti useita hyödyllisiä kommentteja.Katso myös Electronics Australia "EDUC-8" -tietokonetta, joka käyttää mikropiirejä eikä ole niin "puristi", mutta on todennäköisesti helpompi rakentaa.
Ellet ole kiinnostunut oppimaan pienten yksityiskohtien tekemistä piireistä, suosittelen, että käytät IC: itä suorittamaan tietokoneprojektissa esitetyt toiminnot.Tällä tavalla voit keskittyä tekemään tietokoneesta toimivan ja oppimaan sen ohjelmointiasiat.Tämä menetelmä on realistisempi, kun tietokone tehdään noin 200 dollarilla.Muuten arvioin, että se maksaa yli 500 dollaria!Korvaa ehdottomasti neonvalot LEDeillä (ja niitä vastaavilla virtalähteillä).
Kuusi vastused:
Passerby
2017-08-11 04:53:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ne määriteltiin, koska se oli 1967, ja piidiodit olivat vielä syntymässä olevaa tekniikkaa.Germaanium löydettiin ensin ja sitä käytettiin diodit ja transistorit, ja sitä oli kaupallisesti runsaasti.Piitransistorit alkoivat korvata germaniumia, mutta luulen, että ne eivät ole tarpeeksi nopeita kyseiselle artikkelille.

Kuten mainitsit, haluat käyttää PNP-versiota kuten 2n3907.Ja pidä mielessä, että vaikka ne toimivat samanlaisilla tavoilla, germaaniumdiodien lähtöjännite on keskimäärin 0,2 ~ 0,4 volttia, kun taas piillä on 0,6-0,8 volttia.Joten transistorit eivät toimi samalla tavalla exact.

Tällä sivustolla on 3 ongelmaa ja ratkaisua germaniumpiirin muuntamiseksi piitä käyttäväksi. http://www.hawestv.com/transistorize/germanium1.htm suurimmaksi osaksi, sinun on muutettava useita vastusarvoja, jotta se toimii .

Lahjana minulle annettiin kaksi 2N2222 MilSpec -laitetta noin vuonna 1965.
The Photon
2017-08-11 03:48:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Näyttää siltä, että artikkelin transistorit ovat PNP-tyyppisiä ja ehdottamasi korvaava on NPN, joten se ei tule toimimaan.Mutta luulen, että jos valitset PNP-piitransistorin, sinun pitäisi pystyä saamaan se toimimaan.

Rakenna ja tarkista vain näytteet erilaisista perusportista (EI, NOR, TAI ja JA ovat artikkelissa käytettyjä) ja varvastossut ennen kuin yrität rakentaa koko asiaa.Saatat joutua säätämään joitain vastusarvoja parhaan suorituskyvyn saavuttamiseksi (teho vs. nopeus).

JvO
2017-08-11 03:53:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ensinnäkin germaniumtransistoreilla on päinvastainen napaisuus kuin yleisimmillä piitransistoreilla, kuten 2N3904: llä.Joten sinun on vaihdettava virtalähteen plus ja miinus sekä reverse kaikki diodit.

Minun mielestäni hieman outoa artikkeleissa on kahden virtalähteen käyttö sekä positiivisilla että negatiivisilla jännitteillä.Myös 2N3904: n vahvistuskerroin voi olla erilainen, menemällä kyllästykseen aikaisemmin (tai myöhemmin).Esimerkiksi sivulla 5 oleva NOR-portti voi toimia vain kahden korkean tulon kanssa yhden sijasta.Kiikakytkentäpiiri on myös herkkä vastusten tarkoille arvoille.Joten rakenna muutama testipiiri ja katso jos ne toimivat.

Ja oi, korvaa neonilmaisimet LEDeillä;paljon turvallisempi :)

Pieniä signaaleja yleiskäyttöisiä piitä sisältäviä PNP-transistoreita on paljon, vaikka NPN-hinta / suorituskyky voi olla parempi.Mutta OP: n on harkittava koko piirin uudelleensuunnittelua erilaisten perusemitterijännitteiden vuoksi (0,3-0,4 V Ge: lle, 0,6-0,7 V Si: lle) ja syöttöpolariteetin muuttaminen samanaikaisesti ei välttämättä ole iso juttu.
"germaniumtransistoreilla on päinvastainen päinvastoin kuin yleisimmillä piitransistoreilla" ????????
@Andyaka Olen avoin ehdotuksille paremmaksi aikaväliksi ....
Siellä Ovat germanium NPN -transistoreita.Kuten esimerkiksi NTE-103 / 103a.Niillä on taipumus vetää paljon enemmän virtaa kuin pii-NPN-transistoreilla, ja niiden impedanssi on pienempi + vähemmän vakaa q-piste.
supercat
2017-08-11 21:34:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Germaniumtransistoreilla on hyvin erilaiset ominaisuudet kuin piillä.1970-luvulla myydyissä Tandy Radio Shack "75-in-one" ja "150-in-one" -elektroniikkasarjoissa oli germanium-PNP-transistorit ja yksi piin NPN.Germaaniumtransistoreilla oli melko "pehmeät" suorituskykyominaisuudet verrattuna piikoneisiin, mutta kääntöpuolella ne pystyivät toimimaan pienemmillä jännitteillä.Yksi hankkeista oli esimerkiksi äänioskillaattori, joka voisi ajaa pois 0,6 voltin aurinkokennosta - mikä ei toimisi piitransistoreiden kanssa.

Dave B
2018-11-29 04:15:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lähetit tämän vuosi sitten, joten en tiedä, oletko edelleen kiinnostunut. Toivottavasti olet saanut kaiken selville jo nyt, mutta lähetän vastaukseni kaikkien muiden hyväksi, jotka odottavat tätä merkkijonoa.

Projekti on varsin historiallinen, ja muistan, että se julkaistiin langattomassa maailmassa jo vuonna 1967, kun opiskelin tuolloin huipputeknistä aihetta elektroniikkaa (jossa oli paljon venttiilejä!). sähköinen suunnittelu ja siinä oli monia huipputuotteita. Ehkä yksi tunnetuimmista oli Arthur C. Clarken ehdotus ja laskelmat kiinteän kiertoradan satelliittien käytöstä. Jos haluat oppia lisää laskennasta, suosittelen, että etsit paljon nykyaikaisempaa suunnittelua. Kuitenkin, jos olet kiinnostunut tietotekniikan historiasta, tämä olisi vain työ!

Suurin ero germanium- ja piitransistoreiden välillä kytkentäpiireissä, olivatpa ne sitten PNP- tai NPN-transistoreita, on se, että pienen germaanin VBE on noin 0,3 volttia, kun taas pii on noin 0,7 volttia. Myös germanium on herkempi lämmölle kuin pii, ja se voi päätyä lämpöpakoon ja tuhota itsensä. Pii on paljon kestävämpi termisesti, ja siksi niitä käytetään edelleen (hyvyys, 50 vuotta myöhemmin !!) ja germaniumia on siirretty roskakoriin tai ehkä hyvin erikoistuneisiin käyttötarkoituksiin, joista en ole tietoinen.

Kysymyksessäni katson artikkelin sivulla 5 olevat kuvat 3, 4 ja 5, että voisit korvata PNP-germanium-transistorit suoraan pienellä pii-PNP-transistorilla, kuten BC557, 2N3906, BC328-25 tai BC640 tai mikä tahansa muu halpa pieni piip-PNP-piitransistori ilman muutoksia muuhun piiriin mitä ikinä. Olen varma, että voisit myös vaihtaa 1S130-piidiodit AND- ja vertailupiireissä saatavammalla piillä 1N914 tai vastaavalla.

Digitaalisen transistoripiirin koko tarkoitus on ajaa transistori kyllästykseen, joten yleensä perusvastuksen lasketaan antavan tämän 10 kertaa Ibe: lle, joten se on aluksi melko pieni ja muutos 0,4 VBE ei tule tekemään paljon eroa vastusten arvoon. Tätä kylläisyyttä helpottaa se tosiasia, että piitransistoreiden vahvistus on kerroin 10 tai enemmän parempi kuin vintage germanium.

Ainoa asia, joka huolestuttaa minua, on se, että useimmilla piitransistoreilla käänteisen VBE: n raja on noin 5 V. Kuvan 9 monostabiilissa piirissä C2 ajaa Tr2: n pohjan käänteiseen esijännitteeseen melkein negatiivisen syötön arvolla. Useimpien piitransistoreiden VBE-taaksepäinmaksimi on noin 5 V, joten syöttöjen rajoittaminen 5 V: een hoitaisi tämän. Yli 5 V, voit käyttää 1N914-diodia tai vastaavaa Tr2-emitterin poikki tämän lopettamiseksi. Katodi 0 V: lle ja anodi alustalle.

Kokeile yksinkertaisia ​​kopioita ja katso, toimivatko ne. Ei paljon menetettävää transistoreiden hinnalla nykyään.

Germaniumia käytetään laajasti optiikassa sen korkeamman elektroniliikkuvuuden vuoksi.Se on myös osoittautunut hyödylliseksi suurten nopeuksien / matalajännitteisille laitteille.Syy siihen, että se epäonnistui, johtuu A) niukkuudesta piiin verrattuna ja B) siitä, että he eivät ole vielä keksineet, miten se valmistetaan IC: ksi ja C) se on lämpöherkempi eikä sovellu korkeaan (er) jännitelaitteet.
Razvan Popovici
2017-08-15 21:27:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kyllä, transistorityypillä on merkitystä, jos päätät korvata alkuperäisen mallin, sinun on ainakin laskettava ympäröivät vastukset ja kondensaattorit uudelleen.

Syynä on se, että eri transistoreilla on erilaiset parametrit, esimerkiksi kynnysjännite voi olla erilainen, erilainen reaktiivisuus, vastus jne. (ja luultavasti näitä parametreja ei kutsuta näin englanniksi :))

Suosittelen, että aloitetaan porttien / muistibittien rakentaminen, testataan ne erikseen, tarkkaillaan lämmön vaikutuksia ja sitten integroidaan ne tietokoneeseen.

Voit ostaa integroituja piirejä, jotka jo tarjoavat portit / muistin.

Tämä on myös todella harrastus / didaktinen pyrkimys, kaikki saavutamasi suoritetaan kymmenen kertaa nopeammin ja luotettavammin 1 dollarin mikro-ohjaimella.



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...