Kysymys:
Arviointi kokoonpanokustannuksista
Jason
2012-04-25 14:11:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Minulla on projektin BOM-kustannukset ja tiedän piirilevyn kustannukset. Lähettämättä projektiani tarjouspyyntöön haluaisin pystyä arvioimaan kokoonpanokustannukset sijoitettujen SMT-komponenttien lukumäärän ja käsijuotettavien läpireikien (liittimille) lukumäärän perusteella. Oletetaan, että nämä on koottu Yhdysvalloissa. Oletetaan, että tiedän stensiilien, valitsemisen ja sijoittamisen jne. Kiinteät kustannukset.

Kenelläkään on joitain palloparkkilukuja, joista voi olla apua tässä?

Kolme vastused:
Russell McMahon
2012-04-25 15:39:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ei mahdu kommenttikenttään, joten:

Huomaa, että sanot "koottu Yhdysvalloissa" - mutta tämä pätee vain, jos siitä on nimenomaisesti määrätty, kuten monet yritykset, joilla on yhdysvaltalainen käyttöliittymä Aasialainen kokoonpano tai intialainen tai .... Voin suositella hyvin hinnoiteltuja, erittäin päteviä ja tunnollisia kokoonpanijoita Serbiassa ja voin ehdottaa SD- ja CA-yrityksiä, jotka kokoontuvat kaikkialla Yhdysvalloissa, Manner-Kiinassa ja Taiwanissa.


Vain paljon kommentteja:

Yhdysvallat: Yli Kiinasta dollariin, Paljon enemmän kuin Kiinaan.
Käytä vain erittäin karkeana ohjeena.

Kiina:

Kohtuullinen nyrkkisääntö on 1/3 senttiä Yhdysvaltain dollaria (USD 0,00333 senttiä Yhdysvaltain dollaria kohti) tai SMD: n irtisanominen. Läpireikä mahtuu tämän hinnan sisälle niin kauan kuin prosenttiosuus reiän päätepisteiden kautta on pieni verrattuna SMD-päätepisteisiin.

Yllä oleva "kaava" tulee vain hyvin karkeasti esiin monissa pienemmissä tapauksissa. Se ei ole todellinen heijastus kustannuksista äärimmäisissä tapauksissa. esim. 2 päätelaitetta, kuten kondensaattorit ja vastukset, maksettaisiin 2 x 0,33 senttiä = 2/3 senttiä kukin. 0805 1% metallikalvovastus maksaa noin 0,1 senttiä tuotantomäärissä, joten kokoonpanokustannukset suovat sen. Kun esim. SOIC14 pkg maksaa 14/3 ~ = 5 senttiä ja SOIC8 8/3 ~ = 3 senttiä, kun taas esim. TQFP44 maksaa 44/3 ~ = 15 senttiä. Vastuksen asennuskustannukset ja TQFP-kustannukset voidaan pystyä käsittelemään, koska jotkut valinta- ja paikkakustannusten näkökohdat skaalautuvat suunnilleen lineaarisesti tapin määrän ja / tai pakkauskoon kanssa ja toiset ovat kooltaan hyvin epälineaarisia.

Kun lainaan taiwanilaista tuotantoa paikallisen NZ: n välittäjän välityksellä, joka ilmoitti vaatimattomasta prosenttiosuudesta kustannuksista, minulla on ollut tarjouksia moninkertaisesti kustannuksiin siitä, mitä voidaan saavuttaa suoraan Manner-Kiinassa.

Kiitos! Tämä on erittäin hyödyllistä. Minun on vain selvitettävä, mitä kerrointa käytän päästäksesi Kiinan hinnoittelusta Yhdysvaltain hinnoitteluun. Teen pieniä volyymiajoja (50-100), joten luulisin, että säästöt Kiinan kokoonpanosta eivät olisi kovin merkittäviä (jos ollenkaan). Joten voin olla varma siitä, että levyt kootaan täällä Yhdysvalloissa.
En ole varma, että olen samaa mieltä nastakohtaisen hinnan laskemisesta. 6-napaisen SOT23-6: n sijoittamisen kustannukset ovat samat kuin TSSOP-16: n asettamisen. IIRC laskimme ~ 2 sentillä / SMT-osa. Mutta kokoonpanokustannukset ovat todellakin moninkertaiset vastusten tai kondensaattoreiden osan kustannuksiin.
@FedericoRusso - Olet tervetullut olemaan hyväksymättä - mutta olisit eri mieltä kiinalaisten valmistajien eikä minun kanssani. Tämä oli yksi tapa, jolla joissakin tapauksissa kustannukset laskettiin todellisille tuotteille. Muualla Kiinassa kustannuslaskennan perustaa ei ilmoitettu, mutta loppuhinta oli hyvin lähellä tuottoa.
@Jason - hyvää huolta! Pienillä ajoilla (esim. 50-100) kustannukset voivat olla ja todennäköisesti tulevat olemaan paljon korkeammat. Jos olet Gargoyle: PCBA-valmistukseen Yhdysvalloissa tai PCBA-kokoonpanoon Yhdysvalloissa, löydät monia palveluja tarjoavia ihmisiä. Yritin 1000 juosta, joka maksaa yhdellä sivustolla 1000 levyä piirilevyllä, jonka valmistaminen maksaa muutaman 10 sentin Kiinassa (vain valmistuskustannukset) 10000 määrässä ja hinta oli noin 2 Ison-Britannian puntaa !!! - ehkä 5-15 kertaa korkeampi !!!
@RussellMcMahon On utelias, miksi se olisi paljon korkeampi, jos huomioit staattiset maksut (määritys, ohjelmointi jne.). Nouto ja paikka toimivat samalla nopeudella (olettaen, että samalla koneella käsitelty pieni ja suuri määrä).
@Jason - Kiinan virallinen kuukausityövoiman vähimmäistaso on 2000 RMB tai noin 350 USD. Useimmat ihmiset työskentelevät 6 päivää / viikko sen ja pitkien tuntien ajan. Jotkut saavat paljon vähemmän kuin virallinen korko. Sano 6/7 x 30 päivää x 10 tuntia = ~ 257 tuntia. Se on alle 1,50 dollaria tunnissa. Yhdysvalloissa työvoiman määrän on oltava peräisin jostain valintakustannuksista riippumatta. Muovin perusmuovaus Yhdysvalloissa on noin 2 x Kiinan hinta (vaihtelee). Paljon samoja argumentteja kokoonpanon osalta pätee.
@RussellMcMahon Voi, ymmärrän täysin työvoimakysymyksen. Puhun tässä tapauksessa vain Yhdysvaltojen kokoontumisesta.
@RussellMcMahon "monet yritykset, joilla on yhdysvaltalainen etupää, käyttävät Aasian kokoonpanoa tai intialaista tai ..." Luulenpa, että tarkoitat Intiaa myös valmistuskohteena.Olen kotoisin Intiasta, ajattelin saada kokoonpanotyöni Kiinasta, mutta tämän lukeminen antaa minulle toivoa, että saan sen valmistetuksi itse Intiassa vertailukelpoisilla hinnoilla.Voisitko osoittaa minulle joitain intialaisia kokoonpanopalveluntarjoajia, joista tiedät?Sen kaikki SMT.Yksi 0,5 mm: n piki QFN- ja 0603-passiivinen.Loput ovat TQFP-, SOIC- ja suuria SMD-paketteja.
@Dojo En tiedä tiettyjä intialaisia piirilevyjen valmistajia.Meillä on täällä (Uudessa-Seelannissa) ihmisiä, joilla on PCB-eriä tuotettu Intiassa tai Kiinassa vaatimuksesta riippuen.Monet intialaiset yritykset käyttävät piirilevyjä, ja jotkut epäilemättä olisivat halukkaita neuvomaan nimeä.|Yksi yritys, joka tekee oman piirilevykokoonpanonsa ja VOI tehdä omat piirilevyt (mutta tietää kuka tekee siitä riippumatta), on KHMDL = Karnataka Hybrid Micro Devices.ttp: //www.khmdl.com/.Samoin kuin paljon muuta, he tekevät elektroniikkatuotteita autoteollisuudelle ja asevoimille sekä Intian avaruusohjelmalle - joten niiden pitäisi tuntea hyvä laatu.Minulla ei ole ....
... yhdessä KHMDL: n kanssa sen lisäksi, että ystäväni oli työskennellyt siellä jonkin aikaa sitten.Kiinnostuksen vuoksi - missä olet.
Olen Mumbaissa, Intiassa.Itse asiassa meillä on muutama kokoonpanotalo täällä, mutta olin sitä mieltä, että kaiken hankinta Kiinasta toimisi paremmin, koska komponentit tulevat joka tapauksessa sieltä.Lisäksi PCBA-talolla (EMS) on tiettyjä vaatimuksia komponenttipakkauksille (teippi, tarjotin), ja sinun on otettava huomioon hukka ja käsiteltävä komponenttitoimittajan MOQ: ta jne. Lisäksi EMS voisi hyödyntää yhteisten komponenttien varastojaan ja leikatakustannukset.No niin ajattelin ...
Olen pyytänyt joitain tarjouksia, mutta toistaiseksi minulla on noteerattu komponenttien hinta 2 - 4 kertaa (verrattuna Shenzhenin / HK: n markkinoiden hintoihin, ei Digikey).Suurin osa kustannusten optimoinnista tulee siitä, että pystyt valitsemaan halvimman komponenttivariantin 100: sta Shenzhenin markkinoilla saatavana olevasta variantista.Mutta EMS vaatii tarkkaa osanumeroa tai ehdottaa osanumeroa ja jäädyttää sen.Mutta yleensä haluat sanoa "tämä on komponentti, jota en välitä lämpötila-alueesta, RoHS-asetuksista jne., Osta halvin variantti, jonka löydät ostohetkellä".
@Dojo Mistä saat kokoonpanotarjoukset - Intiasta tai Kiinasta tai ...?Lähetän tämän keskustelupalstan Mumbaissa olevalle ystävällesi, joka saattaa halua kommentoida.[Kävin Mumbaissa muutaman päivän vuonna 2014 osana kolmen viikon vierailua Intiassa (vaimoni työskenteli Punessa).Toivon palata Intiaan, mutta en ehkä koskaan tee sitä.tbd].
@Dojo Hyppää sisään, koska Russell pingisti minua.Havaintoni kokoonpanosta Mumbaissa / sen ympäristössä ovat siis seuraavat: 1. SMT-osat, 2–8x Shenzen-hinnoittelua. 2. Läpireikäosat, 1x (tavalliset osat) - 10x (MOSFET, staattisesti herkkiä pienikokoisia osia). 3. Pienen volyymin (100-1000 levyä) poiminta- ja sijoituskokonaisuus käyttämästäni gujaratilaisesta kokoonpanijasta: 2x Shenzen-hinnoittelu myös toimituksen jälkeen.Tulli dudty tasapainottaa sen. 4. Kynsien sängyn / koettimen testaus: 8x20x Kiinan laudan hinnoittelu.
@RussellMcMahon Viitteenä tiedoihisi ystävistäsi, jotka kokoavat lautoja Intiassa: Jos haluat, että mallisi säilyttävät jonkinlaisen luottamuksellisuuden, hanki ne Intiassa.Esimerkiksi ystäväni, jotka tunnen Australiassa, hankkivat "korkean teollis- ja tekijänoikeuksien arvoiset" huippusalaisuutensa Intiassa ja loput laitteistaan Kiinassa. Laatutilastot (viimeiset 4 vuotta) SMD-levyillä, kun he eivät valinneet 100-prosenttista testausta, Kiina = 6% epäonnistunutta levyä, Intia = 8% epäonnistunutta levyä.
@RussellMcMahon Nämä lainaukset ovat Kiinasta.En ole vielä neuvotellut.Kiitos Anindon viittaamisesta!
@AnindoGhosh Kiitos oivalluksistasi.Kysyykö intialainen EMS teiltä keloja vai ovatko ne kunnossa leikattujen nauhojen kanssa ilman kelaa?Entä tarjotinpakkaus?Kuinka paljon tuhlausta aiot?Aivan kuten jos haluat koota x levyjä, tilaatko osia 1,05x tai 1,1x levyille?Mikä kerroin on?
@Dojo Kelat tai tarjottimet, leikkaamattomat nauhat.Lisäksi he menettävät melkein kiinnostuksensa, ellei heitä myös solmita useimpien osien hankkimiseksi.Häviön osalta huomaa edellinen kommenttini: 8% levyt epäonnistuvat keskimäärin yhden asiakkaani tilastojen mukaan.Henkilökohtainen kokemus, lähempänä 15% huonoja levyjä.
@AnindoGhosh "he menettävät melkein kiinnostuksensa, ellei heitä ole myöskään solmittu hankkimaan suurinta osaa" Kyllä, minäkin tunsin niin.Jostain syystä he välttävät ilmoittamasta todellista kokoonpanomäärää kyseisen otsikon alle ja yrittävät sen sijaan siirtää osan kustannuksista komponentteihin.Mielestäni toinen syy he haluavat hankkia komponentteja itse, koska sen vähemmän kitkaa tällä tavalla.Jos asiakas toimittaa osia, hänen on käytettävä aikaa kouluttamalla asiakasta siitä, miten he haluavat osat, jätteet jne.
Robert
2012-04-25 17:19:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Meillä on yleensä 100 yksikköä koottu kerralla. Minulla on yleensä 64–100-nastainen QFP, muutama 8–20-nastainen SOIC-siru ja monet 0805-vastukset ja korkit.

Arvioin 0,07–0,08 dollaria / nasta / tyyny. Se saa yleensä minulle ballpark-kuvan siitä, mitä kokoonpanotalot veloittavat. Tämä ei sisällä työkalu- ja asennusmaksuja. Ne ovat 200–500 dollaria kokoonpanotalosta riippuen.


Muokkaa Käytämme kokoonpanotaloja New Englandissa (USA).

Tarkoitatko, että QFP maksaa 0,07 dollaria per nastatyyny noin 64 x 7c = 4,48 dollaria valmistuskustannuksissa? Joten piirilevy, jossa on esimerkiksi 1 x 64-nastainen QFP, 3 x 16-nastainen SOIC (eli) ja 30 0805 komponentit, maksaisi noin 7 c x (64 + 3 x 16 + 30 x 2) = 7 c x 172 ~ ~ = 12 dollaria
Älä unohda kaikkia 2-napaisia ​​suojuksia ja vastuksia. Kyllä, kukin tappi on noin 7 senttiä kokoonpanokustannuksissa. Jos löydät jotain halvempaa, lähetä se tänne!
@Robert https: // jlcpcb.com / smt-assembly on .0015 dollaria yhteinen, jossa on 7 dollarin käynnistys, mutta 3 dollaria per osa, joka ei ole heidän 'perus' kirjastossaan
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
2012-04-25 17:05:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

On valtava oletus, että suunnittelusi on jopa valmistettavissa tai että on mahdollista saada korkeita saantoja. QTA-kauppojen, jotka rakentavat prototyyppimäärän alle 5 000 dollaria, on arvioitava kaikki DFT-, DFM-virheesi ja arvioitava laskeutumisriskit juotettavuudesta testattavuuteen. Oppimiskäyrän hylkääminen ja uudelleenkäsittelykustannukset voivat ylittää huomattavasti ensimmäisen ajon prototyyppien BOM-kustannukset, ja näyttöjen, koneen asetusten, ATE-kalusteiden ja prosessisuunnittelun NRE-arvo riippuu voimakkaasti suunnittelun monimutkaisuudesta ja DFT: n kyvystä tehdä vikaeristys nopeasti. ts. itsetestaus vs ICT vs FT jne. Älä ole liian nopea ottamaan halpoja kustannuksia, ellet pysty sitoutumaan ja maksamaan ennakkomaksuja tai ottamaan riskin edullisten &in ristissä sormillasi tuotolla. Joko heidän on oltava epätoivoisia liiketoiminnalle tai olet valmis ottamaan suuria riskejä kenttävirheiden suhteen.

Voitko viitata joihinkin resursseihin oppiaksesi maksimoimaan tuoton ja / tai tekemään levyn kokoamisesta vähemmän haastavaa?
Etsi DFM pcb: lle


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 3.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...