Kysymys:
Energian varastaminen radiotornista tai voimajohdosta
endolith
2010-10-01 01:55:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

tämän vastauksen perusteella: Kuinka paljon energiaa voidaan kerätä läheisistä radiopylväistä tai sähkölinjoista? Mitä piirejä käytät? Kuinka paljon sinun olisi imettävä, jotta tuottajat tai muut kuluttajat huomaisivat sen?

Näen verkossa paljon tarinoita, huhuja ja anekdootteja, mutta haluaisin tosiasioita ja viitteitä paremmin.

Mitä tulee "voidaan korjata", haluaisin tietää molemmat merkitykset, "kuinka paljon on laillista" ja "kuinka paljon on käytännössä mahdollista". Muistan kuulevani puhelinyhtiön vihastuvan, jos käyttäisit liikaa puhelinlinjasta, mutta "huhut ja anekdootit" eivät ole kovin hyödyllisiä lukuun ottamatta sitä, että levitetään enemmän huhuja ja anekdootteja.
"mikä on todella mahdollista" on mielenkiintoinen asia. ja tarkoittaako se, että jos emme korjaa satoa, se hukkaantuu lämmitysilmaan?
Se ei hukkaa lämmitysilmassa, koska ilma ei absorboi energiaa. Paitsi ehkä vähän, mutta lähetämme tietyillä taajuuksilla nimenomaan siksi, että ilma ei absorboi niitä. http://en.wikipedia.org/wiki/Absorption_%28electromagnetic_radiation%29
haluaisin mieluummin kerätä energiaa siitä valtavasta esineestä, joka lähettää sähkömagneettisia aaltoja IR-, näkyvän valon ja jopa UV-säteilyn alueella. valitettavasti se on saatavana vain päivällä.
Aiheeseen liittyvät: [Sähkömagneettinen lataus] (http://electronics.stackexchange.com/q/72498/17608)
Osittainen kopio: https://electronics.stackexchange.com/questions/124765/tapping-energy-from-high-voltage-ac-transmission-lines (joku on jo linkittänyt sen, mutta en ole varma missä.)
Viisi vastused:
Olin Lathrop
2012-05-15 19:19:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Takaisin kun olin lukiossa, minulla oli kristalliradiolaite. Kristalliradiossa ei ole vahvistinta. Lähtösignaali saa virtansa kokonaan antennista nostetusta. Minulla oli noin 50 jalan pituinen lanka, joka juoksi ulos makuuhuoneeni ikkunasta takapihan suojaan antennina. Sen avulla voisin noutaa 50 kW: n AM-aseman yli 20 mailin päässä melko selvästi. Se oli kohtuullisen kovaa kuulokkeiden kanssa, muutama kΩ impedanssi. Kiinnitin impedanssiin sopivan muuntajan ajamaan 8 Ω: n kaiutinta sen kanssa. Radio-ohjelma oli helposti kuultavissa korvani kaiuttimeen asti. Joskus jätin sen yöllä ärsyttämään veljeäni. Et voinut selvittää, mitä huoneen toisella puolella sanottiin, mutta voit kuulla, mikä kuulosti kaukaiselta puhumiselta, tarpeeksi ärsyttävältä, jos et tiennyt mitä se oli.

En osaa sanoa miten paljon tehoa, joka todellisuudessa oli, mutta tarpeeksi sadonkorjuun ja pienitehoisen ajoittaisen laitteen käyttämiseen, on mahdollista.

Lähettimen lataamisen osalta se tapahtuu vain lähikentällä. Mainitsemani radioasema lähettää taajuudella 1,03 MHz, joten aallonpituus on noin 290 m. Kaikelle muulle paljon sen lisäksi teho etenee jo peruuttamattomasti lähettimestä niin, että se ei näe mitään kuormitusta. Toisin sanoen, lähetin on jo ladattu tällä teholla, käytitkö sitä tai annat sen levitä avaruuteen ikuisesti. Koska olin yli 20 mailin päässä, olin lähellä kenttää. Signaalin vastaanottaminen vähensi kenttää hyvin vähän antennini läheisyydessä. Sikäli kuin tiedän, ei ole mitään laitonta käyttää 50-jalkaista langallista antennia täysin omalla omaisuudellasi AM-radioasemien vastaanottamiseen.

Minulla oli myös yksi. Kutsumme heitä "pitkälankaisiksi" antenneiksi. Minulla oli varhainen germaaniumdiodi, mutta minulla oli myös isäni galena-kristalli ja kissanviskuri (vielä). Sinun on oletettava, että lähettimen omistavat ihmiset käyttävät virtaa, jotta voit käyttää sitä kuunteluun. Jos käytät sitä mihinkään muuhun, tuomioistuimet (Yhdysvalloissa ovat jo kauan sitten päättäneet, ettet omista talosi tai omaisuutesi läpi kulkevaa radiotehoa, joten se on eettinen kysymys.
Richard
2010-10-01 19:58:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pyrkimättä yrittämään mitään mielialaa häiritsevää numeromurskausta, ehdotan vain, että energian kerääminen radiopylväistä ei olisi kovin kustannustehokasta. Olisi paljon halvempaa ja realistisempaa etsiä muita ympäristön lähteitä energian keräämiseksi. EM-signaalit välittävät pieniä määriä energiaa antennille, jota toinen virtalähde vahvistaa.

MUOKKAA:

Tiedän, että tämä viesti on vanha, mutta minä kompastui tänään laitteeseen, joka sai minut käymään uudelleen ajatuksessa .. Markkinoilla on laitteita, jotka tekevät juuri sen mitä ehdotat. Esimerkki tällaisesta on Powercast.

Tarkasteltaessa P1110 -taulukkoa voimme nähdä, että enimmäistulo on 20dBm (100mW). 20 dBm: n datalehdessä todetaan, että hyötysuhde olisi noin 60%, mikä antaisi meille 60 mW: n lähdön.

Tyypillinen FM-radioaseman lähetysteho antaisi 100 kW: n tehon. Sano, että olimme 1 km päässä lähteestä, ja oletetaan, että antennivahvistus on 1, kuin käyttämällä alla olevaa kaavaa tehovirta olisi ~ 7960 W / Km Tämä tarkoittaisi, että antennin pinta-alan tulisi olla noin 12,6 m², mikä on kohtuullista. Vaikka et ehkä pysty käyttämään televisiotasi tällaisella virralla, voit käyttää älylaitteita, kuten MSP430F2001, joka on mikro-ohjain, joka kestää vain useita satoja mikro ampeereja toimiakseen aktiivisessa tilassa.

$$ w = \ frac {p_r G_r} {4 \ pi d ^ 2} $$

smashtastic
2010-10-23 18:13:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Langaton virranjakelu on kuormaa kolhuja! Anteeksi suoruuteni, mutta se ei ole realistista.

Nikola Tesla oli päättänyt tehdä tämän yhdessä General Electricin kanssa pääsponsorina. Hän ehdotti tornien verkostoa, joka päästää valtaa ihmisille käytettäväksi. Suurin kaatuminen oli se, että ihmisille ei ollut tapaa laskuttaa. Joten GE veti pistokkeen. Muut kysymykset liittyvät tällaisen suurjännitteisen sähkökentän aiheuttamiin häiriöihin, koska se aiheutti kaikenlaisia ​​ongelmia kokeiluvaiheessa, joten se ei ole realistinen vaihtoehto.

Suurjännitelinjat ja radiopylväät, emittoi energiaa, se on pallomainen ja sammuu kolmessa ulottuvuudessa, joten suuremmalle radiotornille, esimerkiksi 100 kW: n lähettimelle, jokaista metriä kohti, josta olet poissa, lasketaan vastaanottamasi tehon määrä käänteinen neliösuhde. 100 metrin etäisyydellä energiamäärä on 100 kW / (4 · pi · r 2 ), missä r = 100 m. Tämä vastaa 79,58 W / m 2 . Joten jos antennilautasesi on neliömetrin pinta-ala ja seisot 100 metrin päässä 100 kW: n lähettimestä, sinulla on parhaimmillaan tarpeeksi virtaa hehkulampun käyttämiseen. ei paljon oikeastaan. siirrä pois vielä 100 m, ja olet 40 W. Tämä on suuri antenni, eikä suurta paluuta varten, ja sinut varmasti kysytään. Epäilen kuitenkin, että sillä olisi todella vaikutusta ihmisiin, jotka vastaanottavat signaalin, luot vain pienen sokean alueen lähettimien polulle.

Toisaalta suurjännitelinjat johtavat suurimman osan energiasta. , siellä on paljon vähemmän säteillä. Samanlainen matematiikka voidaan suorittaa säteilevän energian ja potentiaalisen vastaanotetun energian määrittämiseksi. Tällöin et "varastaa" energiaa, keräät vain jätettä ja kierrätät sitä, joten sen ei pitäisi aiheuttaa ongelmia kenellekään, vaan se saattaa nostaa kulmakarvasi naapureidesi mukaan, missä asut.

Kaikki nämä muodot ovat kaukokentän säteilyä, lähikentän säteily toimii energian välittämiseksi melko tehokkaasti, mutta tässä tilanteessa lähetät ja vastaanotat, joten se ei ole ilmainen !!!

On tietysti RFID-laitteita, jotka eivät kuluta paljon energiaa, joten ne toimivat melko hyvin kaukokentän säteilyä käyttämällä, mutta energiaa ei ole paljon, vain tarpeeksi pienien mikroprosessorien virran saamiseksi.

En ole varma, onko tämä paikkansa. Radiotornimallit ovat pallomaisia? Luulin, että heillä oli suuri voitto vaakasuunnassa. Miksi säteillä urheiluradiota ylöspäin avaruuteen? Miksi rakentaa lautasantenni? Eikö resonanssiantenni kerää enemmän energiaa? Luisiko 1 m: n astia todella sokean kulman? Eivätkö aallot vain hajoa sen ympärillä? En ole varma, mitä tarkoitat "voimajohdot johtavat energiaa". Energiaa kulkeutuu voimajohtoja ympäröivillä kentillä, ei itse linjoilla.
Olet oikeassa siinä, että pallomainen kuvio ei ole tarkka radiotornien todellisen säteilykuvion suhteen. Se on yksinkertaistettu esimerkki siitä, että OP: lle annetaan yhtälöitä ja arvostus todellisesta tilanteesta. Voit lisätä tarkemman mallin! Astianantenni, jälleen kerran, esimerkkiä varten ja yksinkertaiset yhtälöt, miksi käytin sitä. Resonanssiantennista voi olla suurempi vahvistus, mutta kerätään vain niin paljon energiaa, ja oletin, että kaikki potentiaalinen energia on kerätty, joten tämä ei vaikuta yhtälöihin!
oikein diffraktiossa, en ole ottanut tätä huomioon yllä olevassa viestissä. En ole varma surround-kenttien kommentista, ajattelin jopa tiettyihin jännitteisiin, kaikki energia johdettiin tosiasiallisesti kupari / alumiinijohtoja pitkin, ja sitä ohjaa P = I ^ 2R tehohäviöille.
"Tällöin et" varastaa "energiaa, vain keräät jätettä ja kierrätät sitä" - On väärin. Sijoittamalla energiankeräyspiirejä siirtolinjaa pitkin muutat impedanssia (tämä on määritelmän mukaan - muuten et saa energiaa ulos), joka poistaa linjoista enemmän energiaa kuin ympäristö normaalisti. Jos kaivaisit kaiken maan niiden alle ja muuttaisit vain impedanssia yhtä paljon kuin maa teki, voit sanoa, ettet varastaa enempää kuin ympäristö luonnollisesti tekee.
Sähköyhtiöt mittaavat johtohäviöt, ja jos se eroaa odotetusta, ne tarkastavat linjat ja ympäröivän maan. Impedanssin muutokset viittaavat usein ongelmiin, jotka tulisi tutkia ennen vikaantumista.
@smashtastic: Tarkoitan vain sitä, että energiaa kuljettavat johtojen ympärillä olevat sähkömagneettiset kentät, eivät johtojen sisällä. http://amasci.com/elect/poynt/poynt.html
Mikä maksaa vähemmän, useita neliömetrejä metalliverkkoja tai pieni aurinkopaneeli, joka sieppaa saman määrän energiaa? Arvaa aurinkopaneeli, eikä kukaan tule haastamaan sinua.
@MattB: * Ottaako se * saman energiamäärän? Siksi kysyin tämän kysymyksen. Kuinka paljon energiaa voitaisiin siepata realistisesti?
Kukaan ei puhunut sähkönjaosta: sadonkorjuu on melko erilaista, ja se on mahdollista
@endolith, Viittasin smashtasticin lukuihin <100W / m2. Auringonvalo on enemmän kuin 1000 W / m2, joten 10x tai enemmän tapahtuva säteily, pilvet huolimatta, eikä sieppauksen tai muuntamisen tehokkuus. Aurinko toimii edelleen 10 km päässä voimajohdosta; verkko toimii edelleen yöllä. Pienille virroille (lataa matkapuhelin) elektroniikka- ja akkuakut maksavat enemmän kuin joko aurinkopaneeli tai metalliantenni, joten voit myös rakentaa sellaisen, joka toimii kaikkialla. En odottaisi harvesterilta enempää kuin muutama mW, mutta ehkä on mahdollista tehdä paremmin isolla antennilla.
En pidä Tesla / General Electric -anekdootista. Näen sen niin usein ja olen varma, että GE olisi ollut huolissaan siitä, ettei se olisi voinut laskuttaa ihmisille siitä, mutta miksi ei koskaan mainita kuinka tuhlaavaa langaton lähetys olisi? Näyttää siltä, ​​että Tesla olisi ollut huolissaan ennen kuin GE: llä oli edes mahdollisuus päästä mukaan projektiin.
Koskaan nähnyt Tesla-paperia, jossa oli yhtälö. Sen lisäksi ihmiset varastivat sähköä 1920-luvulla ja 30-luvulla sekä maaseudun sähköistämisen aikana johtamalla johdinta pitkin aidan viivaa, joka yhdisti voimajohtoja. Tietenkään he eivät uskoneet, että varastamista tapahtui, ja laillisella yhteisöllä kesti jonkin aikaa, ennen kuin tiede upposi. Sen jälkeen sadonkorjuukoneet hävisivät aina. Tietysti se oli voiman varastamista. He käyttivät sitä työn tekemiseen. Mistä heidän mielestään se tuli?
Toby Jaffey
2010-10-01 20:43:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dave Jones jakaa EEVBlogissa # 55 (vääriä) väitteitä laitteesta, joka voi kerätä energiaa Wi-Fi-signaaleista. Suurimman osan matematiikasta tulisi soveltaa radiopylväisiin.

Wi-Fi-reitittimet lähettävät tietoja millivatteilla. Radiotornit lähettävät kilowattia.
Todellakin, joten matematiikan tulisi kasvaa ...
Ne ovat myös erilaisia ​​taajuuksia. 12 cm: n aallonpituus Wi-Fi: lle ja 560 m AM: lle.
mikä taajuus lähetysteho on paras langattomalle? korkeampi vai matalampi?
Etäisyydet kasvavat myös ... yleensä olet jalan päässä wifi: stä ja mailin päässä radiopylväistä
Joo, lähikenttä on noin 1 aallonpituus, joten etäisyys vaihtelee paljon näiden kahden välillä.
101 (ish) MHz: n (mielivaltaisesti päätetty) FM-asemalle katsot (erittäin karkeasti) 72 dB: n polun menetystä 1 km: n ajan. 300 watin asemalle se tarkoittaa vastaanotettua tehoa, joka on noin 30 uW. Tämä voi olla plus tai miinus 50 kertaa, mutta sillä ei silti ole väliä. 50 kertaa optimistisella puolella se on silti vain 1,5 mW.
Richard Crowley
2016-07-04 11:58:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jos olet kirjaimellisesti AM-lähetysantennin tornin varjossa (mutta todennäköisesti EI FM-TV tai televisio) tai jos olit LITERALLISESTI suoraan erittäin suurjännitteisen vaihtovirtalähteen polun alla, saatat ollapystyy käytännössä "satamaan" muutaman milliWatin tehon.Mutta kaavoituslait useimmissa paikoissa estävät ihmisiä asumasta kummassakaan paikassa.

Mikään käytännöllinen luonne, jota voit rakentaa, vaikuttaa olennaisesti lähetyskuvion suorituskykyyn tai voimansiirron häviöihin.linja.Muistan kuitenkin tapaukset, joissa sähkölaitokset suhtautuivat hämärästi ihmisiin, jotka asettivat isoja keloja tai antenneja lähetysoikeudensa alle.



Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 2.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...